未按策划进行生产，但产品却是合格的，判哪个条款不合格

坚韧自强

2014年3月《QMS国家注册审核员考试试卷》：
& E# d% F( o* F7 K# r- E: E# n% [审核员对热处理工序审核时发现，作业指导书规定的热处理温度为860±5℃,但生产现场实际温度为840℃，审核员询问操作工为什么会出现这种情况，操作工回答：“我们一直都是操作，作业指导书上规定的不对”
答案：
) B- n) `+ ?6 N  n不符合事实：热处理工序作业指导书规定的热处理温度为860±5℃，而生产现场实际温度为840℃。
9 R4 I% [% Y5 x6 W) x不符合19001条款7.5.1“组织应策划并在受控条件下进行生产和服务提供”。
  Q% M& F+ M! U1 T% i  M
如果本题在后果增加以下内容：经检测，如此操作的产品是合格的，而顾客没有反馈不良信息。

如此是否能按下判定：
7 q& `+ ^, ~9 j' s9 p4 T' N不符合19001条款4.2.3b)"必要时对文件进行评审与更新，并再次批准"
& s0 e  k6 B, t
: Y4 q/ X9 V3 _) u" G请各位发表高见！
+ U" u0 R7 J) a8 g/ g% F$ y谢谢！

holikuku

标准答案是对的。生产操作工无权回答说作业指导书对不对的问题。
如果是说，产品仍然是合格的，也不能证明可以这样生产。因为，也许在一定条件下，温度的波动范围可以放大，也许条件改变时，波动范围必须缩小。
. b: Q+ |5 E; W) s1 E! }- P! o即使是想判标到策划的问题，也应该是7.1条款。而不是4.2.3条款。

emeipengxu

操作工说的不能轻易想信，这个要技术部门确认。顾客没有反馈不良信息，不等于产品质量就合格。说文件需要重新评审，就是楼主自己的推理了

wxsunhao

是不是合格，要有证据的

wxsunhao

再补充一点，热处理一般都属于“需要确认的过程”，对于这样的过程，确认后就要严格执行，如果发现有问题，就需要重新进行确认。而423只涉及到文件管理的流程，不涉及到文件中的技术问题的。

坚韧自强

谢谢！
1 Y$ V$ v( W. a% J, s  d明白！

zjhzcwb12

应该判7.1策划。

marinadong

您好像在EMS的版块里，说的却是QMS的问题

zpzp

7.5.1吧，怎么会是7.1啊，搞不明白

二妮

7.5.1，只要不符合策划，不管他合不合格。怪人策划有问题？

18632511616

即使产品合格，也不能证明策划是有问题的。就像闯一次红灯没出事，就证明可以永远闯红灯。