判标题：该判8.3d与8.5纠正措施

wangrui001

3、审核员在销售科的顾客投诉记录上发现，最近一个月有30多项关于设备购买不久就出现事故的投诉，在分析原因一栏中都是顾客误操作造成的，在处置栏中记录的处置结果是都已进行了修复，并告诉顾客操作注意事项。审核员进一步询问此事是否有其它措施时，科长告诉审核员顾客有问题，我们马上解决，解决了顾客就没意见了，顾客对我们的服务非常满意。审核员问为什么不向设计科反映，科长说那样的话就成了我们提出了设计科的设计不合格了，人家会对我们有意见的，况且也没有有关规定啊。

1、不符合的条款和内容：不符合8.5.2中“组织应评审不合格、确定不合格原因、评价确保不合格不再发生的措施的需求、确定和实施所需的措施。”

2、8.3d当在交付或开始使用后。。。。。。。

应该1？2？

emeipengxu

不符合8.5.2

天天进步

应该是8.5.2吧，因为设备符合产品要求，只是设计有问题。

wxsunhao

我也认为现在还是在纠正措施的阶段

nacysally

我个人觉得判8.5.2更合理一些，原因是8.3重点是将针对不合格品如何进行处置，本案例中已对其进行处置（修复），但是其仅仅是处置，没有对这些不合格进行评审，确定发生这些不合格的原因，所以应该判8.5.2，其没有采取纠正措施，仅仅只是纠正而已

wangrui001

nacysally 发表于 2013-9-4 09:00
) i, r- T* q6 m我个人觉得判8.5.2更合理一些，原因是8.3重点是将针对不合格品如何进行处置，本案例中已对其进行处置（修复 ...

7 e* ~7 Q1 E! [' J, J* h谢谢，经过这样分析，确实比较清晰些。不过，这两个条款还是容易混。“8.3D当在交付或开始使用后发现产品不合格时，组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程度相适应的措施”   8.5.2中“组织应评审不合格、确定不合格原因、评价确保不合格不再发生的措施的需求、确定和实施所需的措施。”没有本质的区别啊

wxsunhao

wangrui001 发表于 2013-9-4 09:18
& |& T/ f0 a- j6 `. |) X谢谢，经过这样分析，确实比较清晰些。不过，这两个条款还是容易混。“8.3D当在交付或开始使用后发现产品 ...

" h$ W3 J+ j$ B9 m有差别的，8.4是对不合格的处理，现在的产品不是不合格，而是顾客的误操作。当然，企业要分析为什么顾客会误操作，自己的产品或者说明上应该采取哪些措施来防止和避免顾客的误操作，这些就是采取纠正措施的问题了。如果是产品本身质量有问题，而在用户处发现了，那首先要“召回”，也就是说要先“纠正”。在纠正的同时，找出原因，防止不合格的再发生，这就是后续的纠正措施了。

wangrui001

wxsunhao 发表于 2013-9-4 23:54
2 v- r  N# T( y" E3 U1 Z& U4 T* K有差别的，8.4是对不合格的处理，现在的产品不是不合格，而是顾客的误操作。当然，企业要分析为什么顾客 ...

5 m: {2 X3 Y% P8 n谢谢老老师！

火星上的第一棵

nacysally 发表于 2013-9-4 09:00
( l) c7 c' V( w! ?0 N$ p+ y我个人觉得判8.5.2更合理一些，原因是8.3重点是将针对不合格品如何进行处置，本案例中已对其进行处置（修复 ...

我同意，852

夏工

可不可以判：7.3.3 设计和开发输出  d)规定对产品的安全和正常使用所必需的产品特性。

bigfool

考题不能引申的

法派水岸

本题判标，应该是8.3 d），案例已经说的很清楚，发生地点是销售科，不合格目标是交付后的产品。而在实施8.3d时，一定遵循8.5.2的要求，进行分析和评审，以及验证。由于是顾客误操作造成产品问题，所以和7.3.3 f)有直接关系，最终的解决是设计科重新编制或修改产品使用说明书。整个过程是以8.3 d)为牵头，8.5.2为过程控制，7.3.3 f)为纠正的最终结果，达到8.3 d）要求的“相适应的措施”。该题，无论作为考试还是组织的实施，都应判在8.3（问题所在点），通过8.5.2（会议分析，确认设计科责任）、7.3.3f（设计科实施纠正措施），得到解决的结果。

金子

同意8.5.2.
都30多次了，只是纠正（修复），而未采取措施，以消除不合格的原因。