请老师解惑，谢谢！

wuyren001

有这么2道选择题，我怎么都弄不明白，请明白的老师解惑，谢谢！！

. Q8 m) d8 @) n7 ~+ }  B$ h' X环境管理体系第一阶段审核的目的包括（ D ）
A.确定审核范围
B.确认受审核方是否有认证注册条件
: W* O" U" x4 UC.评价受审核方环境管理体系是否建立并有效实施
2 s9 j- A; ?  u  \( C# e3 _2 CD.以上都不正确


环境管理体系第一阶段审核的目的包括（A  ）
2 x+ W* A/ q5 L5 KA.确定审核范围
B.确认受审核方是否有认证注册条件
% C8 q  S  O# k! [! Z, |& ?C.评价受审核方环境管理体系是否建立并有效实施
D.以上都正确

一剑封喉

仔细看看17021-2011（CNAS-CC01：2011《管理体系认证机构要求》）9.2.3  初次认证审核这部分的内容，你就会发现，A、D都不合适。

善学分子

如果是考试， 用排除法 A是包括的。还有好象老师有讲过什么ISO19011 和ISO17021 不能做为准则来判审核证据。
, k' g. g& y7 I% E  T3 H: Y- m) ]

一剑封喉

A看成确定认证范围了……

wxsunhao

管理体系认证机构要求
2 m- r* E5 E4 N9.2.3.1.1 第一阶段审核应：
a） 审核客户的管理体系文件；
' d; a4 T+ c! P0 X& m3 N) V, |b） 评价客户的运作场所和现场的具体情况，并与客户的人员进行讨论，以确定第二阶段审核的准
备情况；
c） 审查客户理解和实施标准要求的情况，特别是对管理体系的关键绩效或重要的因素、过程、目
标和运作的识别情况；
2 R, `" Q2 z4 ad） 收集关于客户的管理体系范围、过程和场所的必要信息，以及相关的法律法规要求和遵守情况
8 c" v7 W' Y. H1 |5 H（如客户运作中的质量、环境、法律因素，相关的风险等）；
8 E: S7 X3 X- e, M6 _* [4 re） 审查第二阶段审核所需资源的配置情况，并与客户商定第二阶段审核的细节；
f） 结合可能的重要因素充分了解客户的管理体系和现场运作，以便为策划第二阶段审核提供关注
; Q: t1 c: W6 e; t- R( l点；
g） 评价客户是否策划和实施了内部审核与管理评审，以及管理体系的实施程度能否证明客户已为
: X0 ]4 H% A# E第二阶段审核做好准备。
为实现上述目标，对于大多数管理体系而言，建议至少部分第一阶段审核活动在客户的场所进行。

wxsunhao

管理体系认证机构要求
9.2.3.1.1 第一阶段审核应：
) |5 L: I& q3 Va） 审核客户的管理体系文件；
+ u4 ?: a2 C8 p. Q2 c( @b） 评价客户的运作场所和现场的具体情况，并与客户的人员进行讨论，以确定第二阶段审核的准
备情况；
c） 审查客户理解和实施标准要求的情况，特别是对管理体系的关键绩效或重要的因素、过程、目
! ^0 l2 V3 y5 d3 a. M标和运作的识别情况；
& Z! s8 _: ?* B* ?- ~( W4 ud） 收集关于客户的管理体系范围、过程和场所的必要信息，以及相关的法律法规要求和遵守情况
（如客户运作中的质量、环境、法律因素，相关的风险等）；
+ ~4 J& E, j7 ?% ze） 审查第二阶段审核所需资源的配置情况，并与客户商定第二阶段审核的细节；
f） 结合可能的重要因素充分了解客户的管理体系和现场运作，以便为策划第二阶段审核提供关注
& ?, E" A& a4 Z点；
+ K0 f, _. N3 k5 n5 f- \; Bg） 评价客户是否策划和实施了内部审核与管理评审，以及管理体系的实施程度能否证明客户已为
第二阶段审核做好准备。
1 _# \: g2 o/ J1 `为实现上述目标，对于大多数管理体系而言，建议至少部分第一阶段审核活动在客户的场所进行。

wxsunhao

好像A确定审核范围还不在一阶段审核中

hblilei168

排除法选A

kingrobin

审核的目的不是确定范围，而是为机构确定范围收集证据和信息。

wuyren001

大家可能没注意到这两题的D选项是不一样的，如果说确定审核范围不是第一阶段的内容，那么第一题选D是正确的吧，第二题是不是就没标准答案？题目就出错了？
0 i' s0 ~$ f* o* ]

d13931541319

考试时只能选a

一剑封喉

wuyren001 发表于 2013-4-29 12:42
大家可能没注意到这两题的D选项是不一样的，如果说确定审核范围不是第一阶段的内容，那么第一题选D是正确的 ...

选A.确定审核范围
审核范围是第二阶段将要审核的范围，为具体的审核界定的审核内容和界限；认证范围是经过第二阶段审核后，用于表明被认证的受审核方的管理体系所覆盖的范围，通常体现在认证证书上。
/ U4 W$ P" F( G2 t认证范围通常只是对认证所覆盖的产品、过程与活动、场所及所依据的标准的概括性描述，而审核范围所涉及的信息更加详细与具体，通常包括对受审的实际位置、组织单元、活动和过程以及审核所覆盖的时期等更加具体全面与详细的信息。
两者的联系在于：（1）根据已审核的范围及审核结论，确定与批准最终的认证范围；（2）依据认证范围来确定某次审核具体的审核范围。