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判标题请教2

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发表于 8-28 10:28:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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某企业的食堂使用煤气作为燃料,审核员在食堂厨房旁边的-个房间内看见存放着数个煤气罐,有的煤气罐是空的,有的煤气罐内盛满煤气。审核员看见房间里面有两张高低床,还有一些生活用品。审核员问:“这里有人住吗?”食堂经理说:“这个房间原来是个仓库,是刚来存放煤汽罐和其他一些杂物的,上个月新来了几个服务员,都是外地来打工的,没有地方住,只好将这间房作为他们的集体宿舍,好在这间房比较宽敞。”审核员问经理:“依据《安全生产法》的规定,放危险品的仓库是不能作员工的集体宿舍的,你知道吗?”经理说:“是吗?不知道.
- t! x2 h; R  Z9 q+ `9 V应该判4.3.2的这句“组织应建立、实施并保持程序,以识别和获取适用于本组织的法律法规和其他职业健康安全要求。
' ~) Z# ~& `2 f还是这句“在建立、实施和保持职业健康安全管理体系时,组织应确保对适用法律法规要求和组织应遵守的其他要求得到考虑。

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发表于 8-28 12:46:47 | 显示全部楼层
我认为是"在建立、实施和保持职业健康安全管理体系时,组织应确保对适用法律法规要求和组织应遵守的其他要求得到考虑。”因为这里不涉及到建立程序问题。

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我觉得这句话合适些  发表于 8-29 06:26
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发表于 8-28 19:11:35 | 显示全部楼层
应该判4.3.2的这句“组织应建立、实施并保持程序,以识别和获取适用于本组织的法律法规和其他职业健康安全要求。”7 G- f. G# t! s( A
关键是识别和获取适用于本组织的法律法规和其他职业健康安全要求。”
$ b' v' ^0 w5 }5 d( W2 Q

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企业没有建立并实施这个程序吗?  发表于 8-29 06:27
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发表于 8-28 21:00:06 | 显示全部楼层
本案例陈述了以下两个不符合事实:
2 }; q4 x6 q( |' I; X, O  R1、“在食堂厨房旁边的一个房间内存放着数个煤气罐,有的煤气罐是空的,有的煤气罐内盛满煤气,企业同时将这个房间作为新进服务员的集体宿舍”。违反《安全生产法》的有关规定,以及4.4.6条款的“组织应实施并保持:a)适合组织及其活动的运行控制措施”控制要求;
% U$ D! H) I! T( H! ]4 d! R! S# _2、审核员问经理:“依据《安全生产法》的规定,放危险品的仓库是不能作员工的集体宿舍的,你知道吗?”经理说:“是吗?不知道。”不符合4.3.2条款的“在建立、实施和保持职业健康安全管理体系时,组织应确保对适用法律法规要求和组织应遵守的其他要求得到考虑。组织应向在其控制下工作的人员和其他有关的相关方传达相关法律法规和其他要求的信息”控制要求。6 ~; q2 e- e$ `' Z% z8 m2 }
造成1不符合的原因可能是2,因此,判不符合4.3.2条款的“在建立、实施和保持职业健康安全管理体系时,组织应确保对适用法律法规要求和组织应遵守的其他要求得到考虑。组织应向在其控制下工作的人员和其他有关的相关方传达相关法律法规和其他要求的信息”控制要求。

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有水平,赞同  发表于 9-2 17:40
信砖家,得永生  发表于 8-29 21:38
分析思路清晰,有说服力  发表于 8-29 06:30
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发表于 8-29 11:50:50 | 显示全部楼层
看实质也行,,《安全生产法》规定不应如何如何,,但经理违章了,是典型的“有章不循”,,4.4.6

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要搞清楚什么叫“有章不循”,这里的章应该是企业的“章”,不然的话,你一个446就可以打天下了  发表于 9-8 05:56
《安全生产法》不是组织内的运行控制,是法律法规,判446远喽  发表于 8-29 21:56
实际审核时你说了算,考试时出题人说了算  发表于 8-29 21:36
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发表于 8-29 21:13:41 | 显示全部楼层
此案例如果没有经理说:“是吗?不知道。”判4.4.6完全没有问题。
. L2 H1 d. U" s但是,审核员追问了,经理也如实回答了,你还视而不见,听而不闻,这就是你审核员的能力问题了……
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发表于 8-29 21:52:55 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2012-8-28 21:00
! h6 q8 c, J" r3 M本案例陈述了以下两个不符合事实:* C4 S# q, B2 G9 v$ J/ u2 Q" F
1、“在食堂厨房旁边的一个房间内存放着数个煤气罐,有的煤气罐是空的, ...

" S. C0 A$ Q7 h% T+ Y3 i, g( C解释的很到位!4.3.2“在建立、实施和保持职业健康安全管理体系时,组织应确保对适用法律法规要求和组织应遵守的其他要求得到考虑。”这也是构建OHSMS的基础之一
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发表于 8-29 22:05:45 | 显示全部楼层
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发表于 9-7 21:51:23 | 显示全部楼层
不符合GB/T28001-2011标准4.3.2条款“在建立、实施和保持职业健康安全管理体系时,组织应确保对适用法律法规要求和组织应遵守的其他要求得到考虑。组织应向在其控制下工作的人员和其他有关的相关方传达相关法律法规和其他要求的信息”的要求
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发表于 9-8 13:12:07 | 显示全部楼层
446最佳,我认为重点还是实际存在的问题,至于经理的回答不是很客观的证据,有时候是个人说辞而已,而且是原因.判标应该是判现象,不是找原因.

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作为审核员,经理的什么说词是可以采信的,什么说词是不能直接采信的,你知道吗?  发表于 9-9 19:21
经理的说法是不是个人说辞,你是如何知道的?  发表于 9-9 19:18
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发表于 9-9 18:20:13 | 显示全部楼层
432----组织应向在其控制下工作的人员和其他有关的相关方传达相关法律法规和其他要求的信息
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发表于 9-10 22:07:41 | 显示全部楼层
是没识别出有关的法律法规,不是有章不循,4.3.2
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