12月10日质量审核员考试的案例分析题讨论

shenyangood · 发表于 2011-12-19 20:05:23

我认为就近原则的话，应该是7.5.3。

0000aass · 发表于 2011-12-19 20:35:45

这个确实很复杂，题集中答案是7。5。3，而后来告诉我也可判8。3，说两个答案应该都是对的，唉，有谁知道判题的正解是什么呢，真让人无语呀

simda2008 · 发表于 2011-12-20 09:53:17

0000aass 发表于 2011-12-19 20:35 9 K* [( |% Q$ w9 h
这个确实很复杂，题集中答案是7。5。3，而后来告诉我也可判8。3，说两个答案应该都是对的，唉，有谁知道判题 ...

难道还能判哪一个也可以，呵呵，那样更好

wzxj1225 · 发表于 2011-12-20 10:23:53

本题只能判在8.3. 案例中已经明确说还没有来得及处理。不符合GB/T19001—2008标准8.3条款中关于：“适用时，组织应通过下列一种或几种途径处置不合格品：d)当在交付或开始使用后发现不合格时，组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程度相适应的措施”的要求。

wzxj1225 · 发表于 2011-12-20 10:25:04

判在其他条款肯定没分，这个是唯一答案

simda2008 · 发表于 2011-12-20 13:13:39

wzxj1225 发表于 2011-12-20 10:23 4 {$ R( r4 y, e: y, }( P- C7 `
本题只能判在8.3. 案例中已经明确说还没有来得及处理。不符合GB/T19001—2008标准8.3条款中关于：“适用时， ...

这里最关键的问题不是没处理，而是没有标识，导致仓管员不清楚是不合格品，这才是这个题关注的点，我认为，所以我最后选择了7.5.3

jameszou · 发表于 2011-12-20 16:21:13

8.3不合格品控制

碧水寒潭 · 发表于 2011-12-20 18:46:55

我的理解應該是判定為8.3不合格品控制條款.
第一、销售部长说，“这是昨天晚上客户刚退回的有质量问题的产品，还没来得及整理”這句話說明這個產品是不合格的，是沒有滿足顧客的要求的.
第二、仓管员回答说不知道，這個說明,因為產品退回來沒有被識別所以倉管員才不清楚,不合格品的識別包括隔離、標識等以防誤用,接下來還要及時根據不合格的性質採取適宜的措施進行處置.
所以從上面兩點分析,可以確定這題應該判8.3條款.
個人見解，還請各位指教.

wzxj1225 · 发表于 2011-12-22 10:19:07

simda2008 发表于 2011-12-20 13:13 3 G- T" ?6 M' P& |, X
这里最关键的问题不是没处理，而是没有标识，导致仓管员不清楚是不合格品，这才是这个题关注的点，我认为 ...

随便你了，判卷只认我给的这个答案。

simda2008 · 发表于 2011-12-22 10:25:16

wzxj1225 发表于 2011-12-22 10:19 $ g& z3 `7 O) @+ u9 x
随便你了，判卷只认我给的这个答案。

CCAA不给标准答案，你凭什么说只认你的答案，真有意思，不要说的这么绝对

lzgang78 · 发表于 2011-12-22 13:15:40

我判的就是8.3，题目更正一下，12月份的考题中，后面说的话不是销售部长，而是检验科长。
因为如果没有后面检验科长说的话，判7.5.3相信大多数的人都没什么疑问的。
但是检验科长说的话，他是部门的负责人，他说的话作为审核证据，要比那个仓库保管员说的话，更有可信度。判8.3还有一个理由，就是8.3条款既提出了对不合格品的识别要求，也提出了处置处置要求，而题中也恰恰说了没有来得及处置，甚至连标识都没有。个人觉得选8.3会更贴切。
补充：也许有人认为这是在成品仓库，所以必须选7.5.3，但我认为这个理由不是很充分，7.5.3只覆盖一个概念就是标识问题，而8.3不仅覆盖了不合格品识别和不合格品处置2个概念，题目中检验科长说那是顾客退回来的不合格品，所以选8.3更有说服力。

simda2008 · 发表于 2011-12-22 13:39:38

lzgang78 发表于 2011-12-22 13:15
6 R+ n( \" ^" B" W我判的就是8.3，题目更正一下，12月份的考题中，后面说的话不是销售部长，而是检验科长。 `- G& P, W, d" k4 q, T9 ~: ^5 E
因为如果没有后面 ...

是检验科长吗，我怎么记的是销售科长呢，记不清了，反正这个题各有各的道理，可能都会有分的

kojak585 · 发表于 2011-12-22 18:06:46

大家基本都认同本题是产品标识问题。

9001标准涉及产品标识的控制条款有7.5.3（区别不同产品的标识、产品监视和测量状态标识、产品可追溯唯一性标识）、7.5.4（顾客财产识别标识）、7.5.5（产品防护标识）、8.3（不合格产品识别标识）。

争议比较集中的是判7.5.3条款还是判8.3条款。能判7.5.3吗？题目已经明确告诉你这是在成品仓库，审核员问仓管员什么问题楼主语焉不详，只有一句“但在问仓管员时，仓管员回答说不知道”，仓管员不知道什么你不知道，所以你不能判7.5.3的区别不同产品的标识、产品监视和测量状态标识、产品可追溯唯一性标识控制方面的不符合；但对这些放置在成品仓库门口包装好的产品，只有销售科长知道产品的具体情况（昨天晚上客户刚退回的有质量问题的产品，还没来得及整理），从仓管员回答审核员提问的“不知道”可知，仓管员是不知道这些产品的具体情况的，换言之，这些被客户退回有质量问题的产品仓管员不能识别。因此，不符合标准8.3条款“组织应确保不符合产品要求的产品得到识别和控制，以防止其非预期的使用或交付”控制要求。

如果你们认为“销售部长说，这是昨天晚上客户刚退回的有质量问题的产品，还没来得及整理”不能作为审核证据，说明你们已经被rml等人再三强调的对某某所说的话需要验证的观点引入歧途了，呵呵～～他自己也在试图极力挽回他所说过的话。。。嘿嘿~~

simda2008 · 发表于 2011-12-23 08:30:36

kojak585 发表于 2011-12-22 18:06
6 a( P' M2 G3 A大家基本都认同本题是产品标识问题。5 ]4 k c4 z+ f2 T# i

% j3 V; e0 ?) }. ~) m) f; m9001标准涉及产品标识的控制条款有7.5.3（区别不同产品的标识、产品 ...

你说的很详细，也很有道理，你的图像也很性感哈哈哈

wzxj1225 · 发表于 2011-12-23 10:51:25

simda2008 发表于 2011-12-22 10:25
& u1 a( ~. c5 }! v5 e7 I$ fCCAA不给标准答案，你凭什么说只认你的答案，真有意思，不要说的这么绝对

呵呵，你的答案是正确的，真有意思，给你们说对的，你们还怀疑。我以后不会再回这样的帖子了。再说，你们答对答错关我屁事，你们能不能通过关我啥事。呵呵，不用回复，不要点评了，好吗？

wzxj1225 · 发表于 2011-12-23 10:56:27

wzxj1225 发表于 2011-12-20 10:23 3 ^( [5 c+ P6 v1 q0 h- H2 b$ C
本题只能判在8.3. 案例中已经明确说还没有来得及处理。不符合GB/T19001—2008标准8.3条款中关于：“适用时， ...

每个老师讲标准时，对标准的理解大同小异，我不敢说给我培训的老师讲的一定正确，我只知道按着他的理解和答题，肯定是对的，肯定是给分的。也不要问我我的老师怎样，我只是有幸得到了一些怎样理解和答题才符合考试的要求而已

jthmy88 · 发表于 2011-12-26 09:16:33

同意 “审核成品仓库，而销售部长说的话不能作为审核证据”。我的判断也是7.5.3.
理由：销售部长不是仓库的直接领导，可理解为陪审员，他的话不能成为审核证据，所以8.3不成立。

Toti_wu · 发表于 2011-12-25 10:29:45

1.仓管员不知道成品仓库一些包装好的产品的状态，可以作为审核证据，不符合7.5.3
2.销售部长说，这是昨天晚上客户刚退回的有质量问题的产品，还没来得及整理，也可作为审核证据（因为不合格品要标识、隔离、处理），标识是第一步，相关人员并没有标识，不符合7.5.3

综合1、2来判断不符合7.5.3（个人觉得无论是只看1、或者只看2都是哦不全面的，要把1和2结合起来看）、
个人之言，请各位前辈指导

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