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贸易公司无测量工具,也不能删减7.6

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发表于 2011-10-1 19:52:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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之前在手册里申明无测量工具,因此删减7.6。但一家外资的认证公司派出的组长并不认可,说监视顾客满意度的调查表也算的。硬是要求保留。就算与他说明这个观点有争论也无用。
% N! K+ c  u- s9 P由于这类的调查表基本上每家企业都存在,这样的话,7.6的条款根本无法删减。这和1.2的规定有违反的。国内的审核员基本不这么要求的,但国外机构的审核员好像都要这样。有点怪
5 Z; R8 [) ?, i$ Q) |
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发表于 2011-10-1 20:48:15 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-2 00:53:24 | 显示全部楼层
把顾客满意调查表作为服务类产品的监视和测量“设备”考虑不能说一点道理也没有5 {/ @. u1 g' P" `8 d) ?
谁说的不重要,关键是他说的是否有道理+ Z* f& Q$ T9 I& w. ]
ISO标准就是老外编写的,迷信不能这样批吧

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rml
前条中,“不准则”就为“不准确”。  发表于 2011-10-2 10:12
rml
ISO有没有不好?你不比俺迷糊。你认为是普遍太不好的东西才会产生迷信,还是普遍都感觉好些的?其实这都不准则,不是好不好,是影响大不大。迷信不主样批不行啊。  发表于 2011-10-2 10:11
rml
俺暂时只点狼烟。  发表于 2011-10-2 09:25
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发表于 2011-10-2 05:37:52 | 显示全部楼层
是谁编的不重要,标准编出来后,就有一种异化的力量,可能标准的编制者也不能左右了。只能根据标准自身的规律进行。当年商鞅变法,最后自己死在自己制定的法律上了。( s% e; B# P4 l- U
一个东西是不是计量器具(或者咱无锡老乡所说的计量设备),要看它是不是能够作为尺子来衡量其它想测量的东西,而且要有重复性和再现性。我觉得如考卷之类的东西能作为对学生考察的工具,倒有些象是计量器具了,但考卷一旦使用,就不再有考察作用了,只能用一次,没有重复性和再现性了。至于调查表,我不知道能测量些什么,有没有测量设备的作用。以后要向老外好好探讨下。
% M9 w$ b) \6 z1 }$ |7.6要求保证量值传递的准确性,这一点调查表如何实现?

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rml
呵呵,亦非异化。且标准不同。标准是公理,是一种理念上的基准。标准本应是协商的结果,但事实上掌握在老大手中。如果是大家协商出来,让老大钻空子起相反作用,那才象异化。  发表于 2011-10-3 10:53
昨天偶然与儿子讨论电脑游戏,讲到很多攻关的办法,可能有许多是游戏的编制者都没有想到的办法。由此想到,标准一旦发布,就只能以标准自己的规律运行。  发表于 2011-10-3 08:00
rml
纠正前段的不严谨——“原来是监测设备没有校准”应为“原来是测量设备没有校准”。“监测设备”中,只有测量设备可能存在校准要求。7.6第三段不针对监视设备。  发表于 2011-10-2 10:56
rml
老哥的内容丰富!请教:如果试卷是尺子,那标准答案是什么?到底谁在量谁呀?难怪有些考试不给标准答案。原来是自制监测设备没有校准,不敢示人。哈哈哈哈。  发表于 2011-10-2 10:39
rml
说了半天废话,标准本身并没有发生这些变化哈。  发表于 2011-10-2 10:34
rml
这是另一个普遍规律,事之初创,必定集能成之才,认真对待,必近实务而远虚奢。事之既成,得意忘形,必疏实务而亲虚縻。实则事成,虚则自毁。天道使然,亦新陈代谢耳。  发表于 2011-10-2 10:32
rml
商靹之裂,大概算不得“异化”,作茧自缚,却死得其所。标准也没有异化,标准本身并没有束缚标准制订者的最初愿望,而是那些附会者们,他们在以良好愿望来毁灭标准,破坏标准的严谨性和可操作性。  发表于 2011-10-2 10:25
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发表于 2011-10-2 10:59:25 | 显示全部楼层
本人愚见,认为贸易公司7.6的内容可以部分删减。7.6包含监视和测量2个概念,大部分情况是可以删除测量相关的内容。但监视是及有可能存在的。所以7.6不能完全裁剪。
' n6 ~# M8 y8 {+ C+ ^我觉得老外说法可能是对的,但没说清楚。
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 楼主| 发表于 2011-10-2 11:08:23 | 显示全部楼层
这里有个关键点,就是7.6指对设备的控制。调查表是设备吗?如果不是设备,就与7.6无关

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rml
怪你自己不敢投诉。所有不能提供准则的不符合,都不能成立。  发表于 2011-10-2 11:16
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发表于 2011-10-2 11:14:37 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2011-10-2 11:08 5 |/ d( c( r$ [; `$ v, o
这里有个关键点,就是7.6指对设备的控制。调查表是设备吗?如果不是设备,就与7.6无关

- v3 o  H4 o: z5 `% f( a  H+ a. o所以分歧点就在这里,承认它是设备=承认老外的观点;不承认就是否定其观点。
, S( l; Z' R* c# x; T# V, C; Y" q$ ^) i说得很对,调查表如何界定?
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发表于 2011-10-2 11:17:28 | 显示全部楼层
qbsh2005 发表于 2011-10-2 11:14 2 `- U! O6 Z! y' M  C+ r/ w
所以分歧点就在这里,承认它是设备=承认老外的观点;不承认就是否定其观点。
9 `4 x! _" K9 U: {8 L说得很对,调查表如何界定? ...

4 ~2 p, P2 x. I物业公司的摄像头是一种监视设备,但可能不需要按7.6溯源

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rml
7.6第三、第四段只针对测量设备。一、二、五段才针对监视和测量设备。并且,第三段测量设备的准确性保证要求也只是“必要时”即存在准确性要求时才需要按第三段适用的内容控制。并非都要检定,都要贴标签,都需要并  发表于 2011-10-2 14:41
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发表于 2011-10-2 11:23:02 | 显示全部楼层
rml 发表于 2011-10-2 11:14 - x$ n' Y1 `* @  L
关键不是觉得。2 v5 E, o* U/ S( {2 V5 v
我也觉得贸易行业必定有结算,结算就需要计量或计数。因此质疑它怎么会没有监视工具?但 ...

" X% E  b8 h0 m  w2 }: _7。6第一段是要求设备与监视产品的符合性有关。  满意度调查表一般认为是对体系的监视工具。 $ M) l. D; |3 H: Q6 `6 f
所以老外的观点,满意度调查表属于7.6的范围,我认为值得商榷。  满意度调查表包含了对产品的符合性进行监视的特性吗?
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