我们已通过ISO9001认证，为什么产品质量却上不去？

ISO007 · 发表于 2010-12-20 15:44:48

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各位前辈、同行：

有没有在铸造企业工作的，或者对铸造行业比较了解的？我公司主要生产机床箱体、船检箱体、风电铸件的。我想问的是，我们已通过ISO9001认证，为什么铸件质量却上不去？有没有好的管理方法？

注：铸造行业中的大量铸件产品，其外形、结构和功能的设计和开发，大多数是由顾客决定的，按照ISO9001：2008标准的规定，所以公司在QMS中删减7.3条款《设计与开发》。

jimlaw · 发表于 2010-12-20 16:04:10

通过ISO9001认证并不表示你的品质就一定有保障！产品质量是公司/企业的命脉，如何将品质真正的提高，这就有待贵的整体意识和质量水平。首先管理层要高度重视，其次中层要用适合与公司的比较先进的质量管理方法，而且一定要找执行；有的公司名义上是通过了N多的认证，实际上是挂羊头卖狗肉，没有按照标准要求去落实执行，即使体系认证再多，用的方法再好，如果执行不到位，只是做做样子，那么，就是有空降兵从天而降也回天无力！

jimlaw · 发表于 2010-12-20 16:06:52

质量上不去，要找出真正的原因，可以用鱼骨图分析，层层剥开，对症下药，我相信只要找到真正的原因没有上不去的！

少语 · 发表于 2010-12-20 16:31:07

应该问题在你们总领导。
问题应该出现在：（1）工艺文件编写不到位（2）车间人员瞎折腾（3）工资太低，没有人听这些与钱无关的东西（4）买主也是一个管理不好的单位（5）监督不到位，也就是钱没有发到位，谁操心。

别搞什么分析了，建议老板多发钱，然后车间按要求做，质量一定会上去！

ISO007 · 发表于 2010-12-20 18:27:22

我们的工人平均工资在2500～3500元/月，应该说不低的，尤其在中部城市。
“空降兵”？我自己本身就是空降的，呵呵......
公司为了提高员工的质量意识，每月都分批地送人出去培训的，应该说在花钱方面，我们还是舍得的，就是成效不大的。头痛......

touge · 发表于 2010-12-20 21:10:49

那可能是管理方式有问题了，换个思路管理，或许会有成效的

wxsunhao · 发表于 2010-12-21 05:45:26

铸造本来就是废品率比较高的行业，特别是在单件小比生产中，不可控因素很多，要提高成品率，主要途径有二个，一是工艺关，只有优秀的工艺才能出好的产品；第二是现场质量控制，砂子、模子和炉子的控制要到位。这两点做好后，铸造质量才有基础。
9000只提供了一种该法，即发现问题的方法和解决问题的程序，但真正解决问题还得靠技术，我不知道你们平常的记录能不能提供解决问题的证据，如果不能的话，说明过程控制上还不到位。我做了近三十年的铸造，对于铸造质量也不敢说有把握，每一个工艺，也如同第一次做工艺一样，东西没有出来，不敢说自己对。

sy9262002 · 发表于 2010-12-21 08:37:03

我觉得要提高铸件的质量应该从工艺改进下手，工艺没问题了，同时对过程加以控制，质量自然就稳定了

ISO007 · 发表于 2010-12-21 12:13:27

回复 wxsunhao 的帖子

我们的记录时很全的，造型检查记录、炉料称重记录、炉温记录、浇注（件号/时间/温度）记录、开箱记录、清砂自检记录、热处理记录等，另外化验室都有一整套的记录的。

wxsunhao · 发表于 2010-12-21 17:14:34

ISO007 发表于 2010-12-21 12:13
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3 J5 W+ X: E; x: f我们的记录时很全的，造型检查记录、炉料称重记录、炉温记录、浇注（件号/时间/温度 ...

你的记录是不是足够进行质量分析，如果记录都证明没有问题，那么就说明记录的东西没有反映内在的规律。

ISO007 · 发表于 2010-12-21 17:26:39

回复 wxsunhao 的帖子

我们家在策划时对铸件的须确认过程进行了规划，及“熔炼--浇注--热处理”。须确认的过程我们的记录都是可以提供质量分析的。我现在虽然是负责生产的，但总是感觉产品在初期策划时不够充分的。可是个人又是无能为力的，总是感觉很无奈的......

wxsunhao · 发表于 2010-12-22 06:55:14

我的意思是说，如果你能证明你的过程能力是充分的，但产品质量还是不行，只能说明还没有控制住关键点。理论上质量控制点的波动应该与产品质量的波动相关。但现在许多企业都有这样的问题，你要查他们的记录，都控制得很好，但就是质量上不去。这种情况下还应该从策划上找原因，是不是还有重要因素没有控制住。

SZ6909 · 发表于 2010-12-22 11:08:53

公司在QMS中删减7.3条款《设计与开发》不对，就有7.3条。例：模具的设计（浇口、冒口、浇注跑道的设计、收缩率等）对产品质量的重要性是明显的，另外工艺设计（浇注温度、浇注方式、浇注时间、开箱时间等）与产品质量也有大的关系。再有你公司未对不合格品进行评审与分析，建议使用：不合格品排列图、不合格项排列图、因果图、对策表实施改进，同时加强现场控制（执行工艺），祝质量上去

henryhohejun · 发表于 2010-12-22 11:48:36

楼上各贴的回复很有水准。
对于LZ，我有直言一句，若你们自己认为能做的和该做的都做到了，但就是对结果不满意，而且还没人知道问题出现在哪里，那就是当局者迷了，可以考虑借用“外脑”了。

ISO007 · 发表于 2010-12-22 12:19:26

回复 SZ6909 的帖子

楼上的
你也是从事铸造行业的？

ISO007 · 发表于 2010-12-22 12:19:59

我们每月都有质量分析会议的

SZ6909 · 发表于 2010-12-22 12:49:53

我是铸造行业的，你公司生产现场有主管在监督生产吗？现场监控的效果如何？

ISO007 · 发表于 2010-12-22 17:15:51

回复 SZ6909 的帖子

现场是有监管的，但是效果不是很明显的。我正在着手想改变这种现状的，但是有一定难度的，人的思想意识一时是很难改变的。

SZ6909 · 发表于 2010-12-22 17:20:31

你们每月都有质量分析会议解决问题的能力、措施保证手段、检查效果一定要坚持，坚持就能成功。

半路人 · 发表于 2010-12-27 15:02:28

回复少语的帖子

工资待遇是一方面吧适当的激励制度是必须的，再者营造企业文化很关键不是一朝一夕的还有领导能力职责权限是否到位也很重要。

半路人 · 发表于 2010-12-27 15:08:24

是啊真正的按照九千标准实施是多么的不容易啊有些时候我门发现方法对了但是执行效果总达不到理想效果这就是标准缺乏有效性标准的各个要素都要达到要求才行很有难度啊

少语 · 发表于 2010-12-27 15:33:59

说实在的，认证不认证，一般的员工才不管那事。这就是标准所强调的实行该标准是企业的一项战略性决策，强调领导的作用。

铸造行业太苦了，给多少钱都没有人愿意干。你若有机会实地看看，就明白了。哪里还有什么心思关心你那套什么标准的。

tozhiq · 发表于 2010-12-27 15:59:58

很多老师都说了。其实对工人师傅们来说，什么企业文化、质量管理都是假的，只有工资是真的。铸造业太苦太累为的什么？还不是想多挣点血汗钱！如质量和奖金挂钩应该会有所提高，这是一个长期的过程，不是一下就可以解决的，毕竟给再多的钱也要工人师傅的技术好熟练、工厂设施先进才行。

WWWXXXDDD · 发表于 2010-12-27 19:36:11

质量上不去，是你们的技术不行、设备有问题？还是对顾客的要求没有掌握？9K给你的是个思路和方法，如PDCA等。

zxy19910907 · 发表于 2011-1-2 07:47:15

关注原材料本身质量,如果废钢铁太多，成分复杂，质量就难以保证，应注意控制废钢铁的投入比例。第二炉前分析很重要，把好这关，通过调整成分比例，弥补由于原料的问题给浇铸造成不合格，第三控制浇注温度和浇注流量，这主要依靠老师傅的经验，也就是我们所说的特殊过程工艺参数的控制，第四保持型腔的干燥。你们做体系时是否关注了以上问题，文件规定是否准确完善，执行情况如何？

rml · 发表于 2011-1-2 19:46:36

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ppru2009 · 发表于 2011-1-4 11:09:30

哪里出错哪里查，要做到治标治本，长久坚持

biewenhua · 发表于 2011-1-4 16:45:58

个人意见认为：1.体系的精髓是：符合性、持续性、有效性；2.记录的真实有效性

jimtr · 发表于 2011-1-4 19:37:09

个人认为贵公司在第8章节的要求没有完善，不符合组织实际运作及产品要求！找不出问题就证明监视失败，更不用谈数据分析和改进！

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