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本帖最后由 管理者 于 2023-1-24 10:30 编辑
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5 z0 B- s& u9 S! ]这么说吧,体系体系,企业管理是系统的,一个地方出了问题如果没迅速解决那么其他地方一定有问题。
. N; h9 Q0 g' c1 ?1 x3 N6 L$ W先说判标的底层逻辑8 o8 G, D" `& @, M4 Z7 X
首先要找出企业不符合哪个国标,哪个行标,哪个法规,哪个地方要求,哪个企业自己的策划要求。" f. f: }# l8 K
不要从标准里直接判,标准里连8.3大条款都可以不适用,不适用某句话不可以吗?这么简单的逻辑....( x. w) {' l" d& f3 p! J, ]4 B' F
而且标准里没给具体的作业方法,管理范围,管控程度。严格来说标准只有PDCA环套环。. |' i) C, j# D2 z* G7 A
那么判标这东西就相当于盖了两层楼,一层是企业不符合那些策划,二楼才是不符合ISO哪个标准。
3 A: ~# x2 D, n7 c- S% e很多审核员,直接空中楼阁,是因为不懂管理,他眼里标准给出的不是逻辑,而是给了强制性的,详细的,可操作的作业要求。; @- ^. q8 j) ? |" y
& s& G* T, J% H" V }( G8 I然后说说就近判标
% M8 X3 M+ H+ z5 [4 C+ F1 J打个比方,企业生产过程有化学物泄露,排污口有腥臭。7 p2 X" m7 ]+ a. }9 H1 A- k2 `7 v* f! X4 L
这时候不符合你可以开E9.1.1。现场发现有硫化物的气味,企业排污口未检测,企业排污口标识未显示硫化物,外排不受控,不符合环保某某法。把事儿说清楚就行。
% \+ b) Y2 K4 r你也可以开在生产过程E8.1,过程或者过程策划失控。' g+ O" N- V* v: S' F; m: P
这两者是存在必然联系的。比如企业整改了,那么这一系统的问题应该都解决了,否则完不成整改的。比如去做检测,检测出来的还是有其他物质,这也不能作为整改关闭的证据啊。 比如你说不泄露了,你说不泄就不泄吗?得拿出监测证据啊。
: z, n- T; c X! Y" @- h% r2 U这个案子比如被CNAS抽卷,我已经找出企业重大问题了,企业已经解决了,你猜CNAS会不会和你掰扯几点几的问题。很多人怕CNAS,觉得人家不讲理,其实很多审核员的水平真不如人家。人家起码懂的底层逻辑,知道审核员到企业是干嘛去了,很多审核员审了20年还不明白他究竟是干啥的。
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