向外部方定置的产品是外包吗

坚韧自强

今天有审核老师来我司审核，说：依据ISO 9000标准3.4.6条款(见图1)，向外部方定置（提供技术要求）的产品是外包。

我认为不是，我认为：针对货物，若我们提供材料、部件等，由外部方加工的才是外包，若没有提供材料、部件，仅提供技术要求，这应该是采购。

请各位发表高见。

谢谢！

lshj1943

在ISO9000、ISO9001范围内，已经没有“采购”一说了。请仔细看看ISO9001，通篇只有两处出现“采购”一词。一是在表A1中，2008版标准中的“采购产品”在2015版中已被“外部提供的产品和服务”代替。二是A8，A8的相关内容如下：
A.8        外部提供过程、产品和服务的控制
" b8 [# Z0 u, O在8.4中提出了所有形式的外部提供过程、产品和服务，如是否通过：
a）从供方采购；
5 o& M8 \1 f$ E4 _b）关联公司的安排；
: U7 V4 f8 C5 ^: D5 }* N$ {  l' }/ Jc）将过程分包给外部供方。
9 N. r2 P/ B& B' s& [" w. k" c: f……

幼儿园

您问过审核老师为什么是“外包”吗？
他是不是说这是生产过程的外包吗？
% g! D; H  V+ H) w3 Y" L“采购”的定义在哪里，它怎么说的？

坚韧自强

幼儿园 发表于 2022-8-17 11:39
2 Z0 G) @" t( B3 j) R您问过审核老师为什么是“外包”吗？
" w1 s+ x3 p! Y. y) |: ]他是不是说这是生产过程的外包吗？
# T5 ]* h$ n( w7 W) v* q' U“采购”的定义在哪里，它怎么说 ...

1）他说按照9000条款3.4.6条款定义。
/ B& Z8 w( _& J& b2）他是说生产过程的外包。
3）关于“采购”的定义，没有讨论，但他说：买标准件，是采购，因为不是定置

幼儿园

; [& d, C: C- V" D4 A: S! t( e
按照标准3.4.6条款衡量，审核员说它是“生产过程的外包”，这是对的。
/ T7 J, d: x% A+ k# M——标准附录 A8 c）将过程分包给外部供方。

坚韧自强

谢谢

一剑封喉

外包涉及企业自主的职能和过程由外部组织来承担。
4 D' O3 x. v. `$ m% t3 A4 b9 Z是否外包，关键要从标准定义角度进行分析。

坚韧自强

一剑封喉 发表于 2022-8-18 09:13
$ h* P6 F5 _1 @- {; _  V2 S外包涉及企业自主的职能和过程由外部组织来承担。
2 h! y& r, f$ I$ T0 Q是否外包，关键要从标准定义角度进行分析。

" ~( p1 J5 J, l: e请说一下，我请教的那种情况，是否为外包？为什么？

niuge

严格区分这些概念有时是困难的，关键看管理实效，要控制好这些环节；
通常在制造业，对提供图纸及技术要求的需求方而言，帮助其进行按图生产加工或制作的供方一般被称为外协企业/外协厂，从这个传统上可以看出，外协厂是属于外包方的，由此扩展而言，那么只要是你提供图纸、技术要求、质量特性要求，而由供方按照你的要求进行生产服务，那么这种情况应该被视作外包，针对楼主提供的案例，若没有提供材料、部件，仅提供技术要求（含材料要求、质量要求、过程批准要求、包装要求、运输要求、安装要求...），那么这种情况个人倾向于属于外包（协同方），如lshj1943老师所言，2015版统一用“外部提供的过程、产品和服务”要求来描述，不特别强调外包与采购的区别，而强调受控，强调确保外部提供的过程、产品和服务满足要求。