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标准理解的捷径————

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发表于 2020-6-29 09:29:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先弄明白,整个标准结构上的环,也就是PDCA。。。然后再弄明白每章里的PDC(A)。。。。然后再弄明白每个条款里的PDC(A)。。。然后再弄明白每个条款的每个具体要求的PDC(A)。。。
2 f# i8 T: O0 t7 M6 P
! ]. t1 `* Q  e: Y; G也许有的同学会说,条款要求才一句话,哪来的PDCA。。。其实条款都是人翻译的,他想多翻译一点,想多注一点就多一点,想少就少一点,别抠那些字眼儿,那些是引入一些经验,为了帮助你理解PDCA的。。。
. l. J/ y/ V) Z+ L+ a* n
; i: y6 X6 L7 B' ~. f, J% u然后记住,戴明环也只是几十种管理学说的一种。。。过程管理思路不一定是最好的,只是应用最普遍的而已,也不要强加给企业,必要时自己灵活解读标准。。。( n: a! J2 S- @: c0 U) y
. t8 l& b& x" g% }. a- b; `3 f

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 楼主| 发表于 2020-6-29 09:37:06 | 显示全部楼层
这话平时不要乱说,自己审核时候偷偷用就好了。。。全国10万审核员靠这个吃饭呢,你把真话说出来,威胁到他们的饭碗,他们会攻击你的。。。, B: B; {3 G) j% G- Z

- ~8 R* J1 e- w' u2 w1 t/ p( r平时工作就装糊涂。。。遇到了大家都搞不定的企业,自然有人抬你去审核,收入自己寻思去。。。
" M5 P- |1 g4 I3 Z9 u- \" x1 S! v2 m. X+ Z7 p0 G9 d: b

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自我感觉特别好。  发表于 2020-6-29 09:39
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 楼主| 发表于 2020-6-29 10:11:43 | 显示全部楼层
自己一年多少活儿,都接的什么活儿,自己心里明白。。。有些审核员明明啥也不是,在那里自欺欺人。。。
, E' I( Y$ v$ r
' J. K. H# e& u5 t8 j8 n活在自己的精神世界里。。。。
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 楼主| 发表于 2020-6-29 10:13:57 | 显示全部楼层
还有审核员必备素质。。。% c; W5 o7 ~3 h& r) Q7 n" ]
! m$ ?: d0 z4 }, d. P0 R) i
遇到风险了,哪怕标准里只有一句话,也能PDCA展开审核。。。6 G6 a4 N6 j% f$ g

8 V8 ]9 g4 l/ O遇到没风险的,哪怕标准里200个字儿,你也能几句话概括。。。
3 A+ _6 K6 y5 l# j# V7 w# H# f4 G. V0 h* ?4 ^2 K
根本不需要套任何模板。
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发表于 2020-6-29 10:15:36 | 显示全部楼层
闫明9000认证 发表于 2020-6-29 10:135 J" p& I3 ~6 K. ^9 A) W
还有审核员必备素质。。。6 X5 B7 a9 |: N1 Q
, @" U' R( G+ v  C; n
遇到风险了,哪怕标准里只有一句话,也能PDCA展开审核。。。

0 X+ Q7 k+ q( f$ r2 |! ^3 h; N# FES你怎么用过程审核方法审核的。这个我还没考虑过

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不懂你说什么。。。随便说一个,危险源识别过程,策划,沟通,形成清单,评价,有变更时候评审,再策划等等。。。很简单的一个PDCA,然后以A的发现为基础再PDC。。。9000逻辑就是让你持续的PDCA  发表于 2020-6-29 10:23
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 楼主| 发表于 2020-6-29 10:24:10 | 显示全部楼层
过程识别出来了。。。。过程方法参看标准4.4

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不想看标准,也行。。。做一件事儿,人机料法环测评展开,自然就把4.4的要求审出来了。。。  发表于 2020-6-29 10:25
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发表于 2020-6-29 10:43:35 | 显示全部楼层
作为一个初入行者,我总觉得就是PDCA和5M1E的事儿。。个人愚见~

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本来就是这么回事儿。。。主要初学的人理解标准时候,要一个字一个字理解,一不小心钻进字眼儿里去,拔不出来了。。。有些愚笨的可能钻进去20年都拔不出来。。。  发表于 2020-6-29 10:50
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发表于 2020-6-29 14:25:15 | 显示全部楼层
标准本身就是按PDCA过程编写的,这是一条主线。PDCA掌握之后,就可以别去做抠文字、死记硬背的工作了。
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 楼主| 发表于 2020-6-29 14:50:15 | 显示全部楼层
我所说的,大部分是以前培训老师讲的,国英请的一个老师,叫刘全胜。。。那时候还是老版,就已经有很多灵活理解了,新版简直就是给我们写的一样,除了个别条款。。。
6 Y3 x, ?' q, a  ^1 v
0 P5 A' g+ `) k
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发表于 2020-6-29 17:21:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 fanbaihang 于 2020-6-29 17:25 编辑
- O9 }( r) \: V. j2 ~
闫明9000认证 发表于 2020-6-29 14:50
: X6 J% R$ [; A( b2 y: _9 T我所说的,大部分是以前培训老师讲的,国英请的一个老师,叫刘全胜。。。那时候还是老版,就已经有很多灵活 ...
6 ^( `( R+ j8 b) `5 L
大多数老师都是这样灵活应用ISO9001:2015标准了,都应用PDCA及过程方法去理解和开展审核。
1 c. v% X+ a# D5 @2 L只有个别没有经验的“大师”,才会捧着新版、老版标准,脱离实际地死枢字眼儿,玩弄文字游戏,把贯彻ISO9001标准搞成了形式主义的两层皮。
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