审核记录如何记呢

钢铁侠110

今天拜读了一位老师的审核记录，了不得，审核一家软件开发性质的企业的研发部（5.3、6.2、7.1.3、7.1.5、8.3、8.5、8.6、8.7），竟然写了1.5万字。审核人日一天。惊艳到我了。大哥，你是当编剧的料呀!太能扯了。
* F/ Q* [9 A3 ~, B; T4 O6 z本科生毕业论文6000-8000字，你这相当于两篇本科论文。加上非专业条款的记录，简直要堪比硕士论文了。
; R' f) o0 i# o阅卷老师咋在月度培训例会上点评一下呢？这也可以？
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钢铁侠110

把记录写的精简到位，匀出时间多与企业沟通，确实是一种能力。

牛角尖

钢铁侠110 发表于 2020-8-4 22:11
& O7 J' X5 W' q6 L, d. I把记录写的精简到位，匀出时间多与企业沟通，确实是一种能力。

' y! n" _7 Y+ v  @6 U有可能是该审核员偷懒的结果。企业给个电子版详细设计说明书。也不归纳一下主要内容是什么，大段大段地直接粘贴上去，这样字数当然多。  

牛角尖

钢铁侠110
我要是阅卷老师，直接让他重审  

6 P% Y. O& M4 ~& Y% v* A这样别人可能不愿意的。其实适当粘贴的方式还是可以用的，可以少打字。我就经常采用这种方式。现在和10年前不同了，企业的记录很多都是采取电子文档方式记录。包括出厂检验报告很多也只保留电子档的。报告编制好后存在电脑里，客户需要就打印出来签名盖章后扫描留底，然后给客户 。 审核抽样时有电子档文件就行。这样的电子档文件记录很方便。直接在Word文档上归纳好后复制粘贴到检查表上就行了（在原文档上操作）。对于8.3的记录由于大量的都是电子档的更好操作。如8.3.3功能性能的表述.法规的表述，都可稍作处理粘贴到检查表上来。还有管评报告的结论等更是可以一字不差地复制粘贴。

钢铁侠110

今天听同事说，他们机构的一个项目在CNAS老师见证的时候，被指出来，记录太繁琐，要精简，否则与企业沟通时间太少。

牛角尖

钢铁侠110 发表于 2020-8-7 22:17
今天听同事说，他们机构的一个项目在CNAS老师见证的时候，被指出来，记录太繁琐，要精简，否则与企业沟通时 ...

) s" o0 @& T4 P3 `9 W$ n; U& U0 u1 j见证时都派这样风格的老师去应付。看来该机构技术负责人的审核理念有问题了，，你说的-把记录写的精简到位，匀出时间多与企业沟通，确实是一种能力。虽然能力是慢慢磨出来的。但具有这个意识是办得到的。

牛角尖

牛角尖 发表于 2020-8-8 18:52
见证时都派这样风格的老师去应付。看来该机构技术负责人的审核理念有问题了，，你说的-把记录写的精简到 ...

不过不是个大事，提提而已，以后在这方面多下点功夫就行

钢铁侠110

已经参与审核了七八个项目，有初审有监督。感觉奇葩事:1、初审一阶段全部审核全条款；2、监督审核全是全条款。

牛角尖

钢铁侠110 发表于 2020-8-8 21:33
9 P7 G1 a  e; b. H7 [/ p' K已经参与审核了七八个项目，有初审有监督。感觉奇葩事:1、初审一阶段全部审核全条款；2、监督审核全是全条 ...

1、初审一阶段全部审核全条款

这个很奇葩，一阶段就不能按条款审

牛角尖

牛角尖 发表于 2020-8-8 18:52
! E& c1 i- _! t  @- W见证时都派这样风格的老师去应付。看来该机构技术负责人的审核理念有问题了，，你说的-把记录写的精简到 ...

我感觉自己就属于有心无力的。想去简化记录，但是水平没到

开始不要强求，首先要满足记录的基本要求，就像开车一样开始时为了安全宁可多踩刹车费点油，以后熟练了自然就可以尽量少刹车省油了。一脚脚刹车一杯油，刹车耗油还是蛮多的

bob_321

牛角尖 发表于 2020-8-8 21:44
- `( b6 c) D- p' A( j7 W* P3 @这个很奇葩，一阶段就不能按条款审

1 m$ N; o* c4 G: C3 n也许和本中心阅卷老师要求有关吧。

Clinton_X4HDB

评卷的奇葩 逼迫审核员只能这样做而已

牛角尖

Clinton_X4HDB 发表于 2020-8-21 09:22
评卷的奇葩 逼迫审核员只能这样做而已

10年前还有这样的现象，那时Q刚开始一阶段，一些老师就在一阶段按条款审。后来各机构逐渐做出了规定，很多机构都有一阶段的检查表（作业指导书）。审哪些内容都有规定。现在应该很少见到按条款审一阶段的了。

钢铁侠110

审核的时候，合作过的所有的老师都用以前的审核模板，套来套去。
马上要转为正式审核员了，真不希望自己以后也变成这样！仅仅是应付，完成审核记录，就交差。

牛角尖

牛角尖 发表于 2020-8-21 10:06
5 S1 Q) l; q! E$ X8 b$ h& e10年前还有这样的现象，那时Q刚开始一阶段，一些老师就在一阶段按条款审。后来各机构逐渐做出了规定，很 ...

 钢铁侠110
8 G6 `( ?  t6 z合作了七八个审核组长了，一阶段审核计划中，包含4-10章节的全部条款  

前段时间见过一个朋友，他在一家新机构当老总。这位老师给我看一份一阶段的检查表，设栏目有：事项，条款、审核记录、备注。事项有：组织基本情况、运行现场情况，内审实施情况、管评实施情况等。列出的事项还不错，但多余的是每个事项后面跟1-2个条款号。这就没有这个必要了。这位老师接受了我的建议， 删掉了条款栏，改栏目为序号，事项、审核记录

牛角尖

牛角尖 发表于 2020-8-22 08:06
$ G/ b) ^# g6 W7 l" V/ O前段时间见过一个朋友，他在一家新机构当老总。这位老师给我看一份一阶段的检查表，设栏目有：事项，条 ...

6 L4 H# z, e3 T* W/ {9 ^: H) ?9 ?CC01 9.3.1.2.2 第一阶段的目的为：
2 S8 U( t5 l/ e3 ~a) 审核客户的文件化的管理体系信息；
b) 评价客户现场的具体情况，并与客户的人员进行讨论，以确定第二阶段的准备
情况；
8 W" s- N8 \4 hc) 审查客户理解和实施标准要求的情况，特别是对管理体系的关键绩效或重要的
因素、过程、目标和运作的识别情况；
$ u' |- v) k+ B; I$ U# \d) 收集关于客户的管理体系范围的必要信息，包括：
9 U) p% i* ~, X- 客户的场所
" X% r. W0 T$ e9 a- 使用的过程和设备
: n4 r" Q$ ]* B. U- 所建立的控制的水平（特别是客户为多场所时）
- 适用的法律法规要求；
7 [2 H' X( a8 f0 We) 审查第二阶段所需资源的配置情况，并与客户商定第二阶段的细节；
f) 结合管理体系标准或其他规范性文件充分了解客户的管理体系和现场运作，以
2 t# z& f4 c0 x$ b% v( ~便为策划第二阶段提供关注点；
8 f0 K, _( f+ ^. p8 O1 ug) 评价客户是否策划和实施了内部审核与管理评审，以及管理体系的实施程度能
否证明客户已为第二阶段做好准备。
. S# K: i* e/ X- Z, Q. J6 e注：如果至少部分第一阶段活动在客户场所实施，这能有助于达到上述目的。

牛角尖

钢铁侠110 发表于 2020-8-21 22:01
6 j7 `4 h2 |7 d( {. A审核的时候，合作过的所有的老师都用以前的审核模板，套来套去。
马上要转为正式审核员了，真不希望自己以 ...

也不能说审核模板一点好处都没有。尤其是自己总结出的模板，权当作业指导书也不错的，只要有机会多看看别人的审核记录，也是个学习的机会

niuge

牛角尖 发表于 2020-8-23 16:14
1 K% |9 J; X6 o4 t1 m, d0 X也不能说审核模板一点好处都没有。尤其是自己总结出的模板，权当作业指导书也不错的，只要有机会多看看别 ...

& |2 e5 U) G+ {$ Q' |. }/ U模板通用性好，但特色性差，最好的做法是按照专业小类来做分类模板，同时这些模板再留出一些留白点便于审核员补充进去每个企业的具体特点的东西，这样的审核记录就可以做到简洁明快，要言不烦，同时具有行业特点和企业特点了。