不知道属于设计开发还是生产变更

天天tian

某公司不涉及产品设计开发，设计方案都由方案公司提供；今年公司成立了研发部，组织结构发生变化了，手册肯定是要修改的。
实际情况大致是公司仍是按照方案公司的方案来生产，仅仅是对工艺参数的调整，那么手册中8.3产品的设计与开发仍是不适用吗（原来写的是不适用）？需不需要建立《设计与开发程序》？还是按照工程变更或设计变更来理解呢？

欢迎大家来讨论！
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fanbaihang

公司成立“研发部”的目的与职能是什么？是不是对产品及服务的设计？
如果仅仅是工艺参数调整，这还是8.1运行的策划，所以不能给“设计开发”这个范围。

天天tian

rml 发表于 2020-5-15 10:04
你是企业产品专业搞技术的？
你们产品是按“设计方案”就能直接组织生产的吗？
- z- D% F5 o. s0 T9 l大多数产品的设计方案只是 ...

公司是负责生产的，新的产品设计和开发是另外一家公司在做。以前的产品是A，B现在要生产C产品。C产品也是设计公司做的。但是公司最近成立了研发部，现在不清楚需不需要按照设计开发来控制？如果按照您说的按8.1来控制，是不是对8.1的a）-e）控制就行了呢？组织应控制策划的变更，这个不是指设计或工程的变更吗？

天天tian

fanbaihang 发表于 2020-5-15 10:19
公司成立“研发部”的目的与职能是什么？是不是对产品及服务的设计？
如果仅仅是工艺参数调整，这还是8.1 ...

园区有优惠政策
使用的原料变化不大，主要是配方变化；还有就是新品种未生产过。

fanbaihang

天天tian 发表于 2020-5-15 10:26
9 m* ]4 [6 D8 g' `2 S园区有优惠政策
* F. G. v/ f' i& ]2 U+ S使用的原料变化不大，主要是配方变化；还有就是新品种未生产过。

如果研发部”是做产品“配方变化”的设计，并是“未生产过新品种”，这应该是产品的设计开发。按8.3条要求控制。

牛角尖

天天tian 发表于 2020-5-15 10:26
/ ]- c9 W$ K8 v1 o3 G3 z园区有优惠政策
. P, |7 X8 k2 X& I1 @0 D使用的原料变化不大，主要是配方变化；还有就是新品种未生产过。

# ]& p0 o) s1 T3 G2 a5 T沙发说得有道理，你提供的信息不全，无法准确回答。现在考虑到出现的那个“优惠政策”。8.3不要处理成不适用了。其要求在手册中保留下来，至少作为“将来时”策划。不过这种情况证书范围不会给“设计”的。

一剑封喉

虽然你们公司只是负责ABC产品的生产，新的产品设计和开发是另外一家公司在做。以前的产品是A，B，现在生产的C产品也是设计公司做的。但是你们公司可能会承担8.3.4条款有关设计评审、验证和确认中的部分或全部职责，如是，你们公司的QMS不必也不应提出对8.3.1~8.3.6产品和服务的设计开发控制的全部要求不适用，仅保留8.3.4那部分适用于你们公司的要求即可。
) r/ P* v2 t0 X9 y* j) X这种情况认证证书认证范围是会给“设计”内容的。

牛角尖

一剑封喉 发表于 2020-5-17 11:06
0 L. B4 e( c; V. d虽然你们公司只是负责ABC产品的生产，新的产品设计和开发是另外一家公司在做。以前的产品是A，B，现在生产 ...

保留8.3全部条款应该没有任何问题的。仅仅只有部分设计过程不会给设计范围的。建议在保留8.3所有要求的前提下（可作为将来时策划）。可以将范围改为“XX生产及设计服务”。组织是为那家设计的公司提供设计服务的，设计服务就可以是设计的部分过程。这样打擦边球应该说得通

crusader

楼主的研发部具体是干啥的呢，搞清楚这个也许才好判断。

fanbaihang

crusader 发表于 2020-5-18 11:34
: g  J) z" |" x9 i/ {楼主的研发部具体是干啥的呢，搞清楚这个也许才好判断。

1 W: e/ Q* s' g 本人问：公司成立“研发部”的目的与职能是什么？是不是对产品及服务的设计？

# s' @/ _# e  @/ E楼主已经回答：
% a2 z7 e, b: c2 p园区有优惠政策
使用的原料变化不大，主要是配方变化；还有就是新品种未生产过。

crusader

fanbaihang 发表于 2020-5-18 16:21
: l! E5 d2 n2 D& j本人问：公司成立“研发部”的目的与职能是什么？是不是对产品及服务的设计？
; Z3 M- [) K/ H( l* Q8 L+ f) d
. m; L' p9 ~! u楼主已经回答：

这些只是说他公司的情况，研发部具体做啥还是不明确啊。

crusader

园区政策和你公司有没有设计和开发关系不大，主要还是看你公司是否真的存在标准里的设计开发的内容。
' R7 u0 [" m. F" A如果研发部有将其他公司设计方案转化为具体的技术参数，生产工艺流程和参数，检验要求等的职能，那就是有设计开发。如果研发部是以其他公司的生产工艺要求和参数来组织生产的职能，那应该不涉及设计和开发

fanbaihang

crusader 发表于 2020-5-19 09:05
这些只是说他公司的情况，研发部具体做啥还是不明确啊。

. o  ?6 f6 |" ], R, R$ m6 F5 k7 l试想解读一下：
1、“园区有优惠政策”——这是园区鼓励新产品设计开发，企业也希望获得优惠。
7 D& @5 T+ {* i6 ^2 c( h6 Z2、产品的“使用的原料变化不大，主要是配方变化”；——可能是化工或冶金类产品。“配方变化”一般应该属于新品研发性质了；
  r5 t4 V* n( C- U9 Z6 {1 b0 g/ W3、“还有就是新品种未生产过”——这更加符合该企业系新品研发的属性。

fanbaihang

试想得对不对，本应该请楼主“天天”接茬，错对无妨的，本身仅是试想而已。
不知何故又让你窜上来，费尽心思码了20多行字，辛苦了，俺不知何处踏到你尾巴了，实在不好意思啦！

fanbaihang

“可能是化工或冶金类产品。“配方变化”一般应该属于新品研发性质了”；还有““还有就是新品种未生产过”—这更加符合该企业系新品研发的属性”。
7 W, w4 R( ~" i- U# |1 Z, K# k
——连这个新产品开发立项的基本知识都不懂，那就要去上课了。不需要再噜苏。

yuz_hoo

晕又成了骂战了
& m) ~% C6 z! E# Q- j* @+ g  V8 Y! N
3 k; E0 j, }% ~3 b7 X楼主现在是什么表情？