实际审核问题

difyao521 · 发表于 2017-11-7 11:29:34

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初来乍到，也是体系实习者，描述不清还请见谅。
目前我们被客户审核，在二级文件中产品审核是一年一次，但在三级文件中跳出来一年两次。实际我们也是一年一次
我也知道肯定是三级文件弄错了。但在依最新的9001标准，该判哪项具体条款不符合？

biyele2010 · 发表于 2017-11-7 13:24:42

个人意见，不符合不一定是在标准里找到的，也可能在审核规则或顾客特殊要求中找到，这个也可以是以你的2级文件做审核准则，但是发现审核证据与审核准则不符，那就是审核发现的不符合。。

Jinsian · 发表于 2017-11-7 13:31:49

判7.5应该没问题

如果判其他条款，要看具体是什么文件，和哪个条款有关系，才能定夺。

狸月君 · 发表于 2017-11-7 15:26:11

7.5.2 C）
7.5.2 创建和更新
在创建和更新成文信息时，组织应确保适当的：
a）标识和说明（如标题、日期、作者、索引编号）；
b) 形式（如语言、软件版本、图表）和载体（如纸质的、电子的）；
c) 评审和批准，以保持适宜性和充分性。

潘杰_Zy7Ay · 发表于 2017-11-7 15:55:49

同上，判7.5

difyao521 · 发表于 2017-11-8 08:46:05

biyele2010 发表于 2017-11-7 13:24
( G$ X* l6 L( }" G5 B( a8 E个人意见，不符合不一定是在标准里找到的，也可能在审核规则或顾客特殊要求中找到，这个也可以是以你的2级 ...

谢谢，但意思差了一层，我2级3级文件不一致肯定有问题。但依照标准的话判哪项更具体些。意思就是我实际在执行，只是我文件信息对不上，该怎么判

rml · 发表于 2017-11-8 10:31:38

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ISO爱好者147369 · 发表于 2017-11-9 09:54:52

楼主的意思是说在三级文件中，因为编写人员的疏忽，频次写错了，造成了两个文件不一致。这样的情况，应该判标哪个条款。

sdhxc870216 · 发表于 2017-11-9 14:42:16

rml 发表于 2017-11-8 10:31
9 l v( W) ^+ h A! V这个描述的确是不清楚的。- t5 L, g+ H" F4 ~* W; Q! d
“被客户审核”与文件不一致、文件与实作不一致是什么关系？
9 t f5 H; A5 t }如果是“客户审核 ...

ISO9001:2015质量管理体系 7.5.2创建和更新原文如下：
在创建和更新成文信息时，组织应确保适当的：
c）评审和批准，以保持适宜性和充分性。

这里说“应确保适当的评审和批准”，跟后面的“以保持适宜性和充分性”是什么关系？
就是属于动作和动作目的的关系。虽然跟本帖没有关系，但上面这两个半句之间的关系，我想请梦老师给讲解下。

小兔子 · 发表于 2017-11-10 09:08:48

rml老师“所以，本主题所描述的内容中，唯一的不符合是旧8.2.2/新9.2.1的要求——未按第三层文件的要求实施审核。只有这个不符合是成立的。这个不符合能够开具。”不是很理解，请辅导一下。谢谢

SBCSBC · 发表于 2017-11-10 09:30:52

小兔子发表于 2017-11-10 09:08
/ o$ c( K/ z, x4 c2 F. Srml老师“所以，本主题所描述的内容中，唯一的不符合是旧8.2.2/新9.2.1的要求——未按第三层文件的要求实施 ...

该情形就是文件评审和批准环节出现问题，理应判7.5.2c）

rml · 发表于 2017-11-10 10:52:30

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rml · 发表于 2017-11-10 13:59:50

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irviniso · 发表于 2017-11-10 15:23:31

回复楼上，判9.2条款，9.2.1 组织应按照策划的时间间隔进行内部审核，楼主公司没有按照某某三级文件规定的时间间隔（1年2次）进行产品审核；

，楼上意下如何？

irviniso · 发表于 2017-11-10 15:28:08

回复：rml ：ISO9000中文件我有些和你想法不同：下层文件可以比上层文件更严，至少相等，而不是更松，不能简单地用矛盾去解释上下层文件的内容；如：地方法律只可比宪法严格，而不是宽松，最低相等，有些原则的性的东西不可矛盾；

rml · 发表于 2017-11-10 15:57:58

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max2017 · 发表于 2017-11-10 17:47:57

7.5.2 创建和更新

rml · 发表于 2017-11-11 08:23:41

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小兔子 · 发表于 2017-11-11 10:37:40

Q实际审核问题请教rml老师：在审核部门旧5.4.1/新6.2时，很多企业仅提供公司质量目标、部门绩效考核、个人绩效考核或提供公司及相关部门质量目标、个人绩效考核。绩效考核能代替质量目标考核吗？怎么理清目标和绩效之间的关系呢？谢谢

rml · 发表于 2017-11-11 12:19:00

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小兔子 · 发表于 2017-11-11 12:59:52

谢谢rml老师的回复。

rml · 发表于 2017-11-12 18:07:26

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difyao521 · 发表于 2017-11-13 08:28:56

谢谢rml老师对新手的回复，我开贴是讨论问题，希望不好的点评不要对他产生影响

difyao521 · 发表于 2017-11-13 08:30:47

ISO爱好者147369 发表于 2017-11-9 09:54
H+ y/ r1 S" a6 w楼主的意思是说在三级文件中，因为编写人员的疏忽，频次写错了，造成了两个文件不一致。这样的情况，应该判 ...

是的，是这个意思

rml · 发表于 2017-11-13 10:29:23

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rml · 发表于 2017-11-13 10:40:21

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rml · 发表于 2017-11-13 12:28:08

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rml · 发表于 2017-11-14 10:20:34

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rml · 发表于 2017-11-14 10:54:52

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