Julia18 发表于 2010-4-28 22:05:26

判断题，请各位帮忙

‘可以由总经理正式书面委托公司内有能力、有文化、有管理经验的管理者代表主持管理评审’这应该是对的吧？原因是什么吗？符合哪一条条款呢？

lujacke 发表于 2010-4-29 10:54:02

感觉上是对的，对条款还真不好对。如果非要对，我觉得可以对5.5.1。最高管理者并不是指某个具体的人，而是指有决策权的人，经授权的管理者代表就是最高管理者了，可以主持管评。
一般企业都有代理人制度，但在标准中没有提到代理人方面的内容。

Julia18 发表于 2010-4-29 11:25:54

哦哦～谢谢，我再好好想一下条款好了.....

wxsunhao 发表于 2010-4-29 18:41:11

好像不可以吧，管理评审应该是最高管理者的职责吧。
ISO9001规定
5.6.1总则
最高管理者应按策划的时间间隔评审组织的质量管理体系，以确保其持续的适宜性、充分性和有效性。评审应包括评价改进的机会和质量管理体系变更的需求，包括质量方针和质量目标变更的需求。
ISO14001规定
4.6 管理评审
最高管理者应按计划的时间间隔，对组织的环境管理体系进行评审，以确保其持续适宜性、充分性和有效性。评审应包括评价改进的机会和对对环境管理体系进行修改的需求，包括环境方针、环境目标和指标的修改需求。应保存管理评审记录。
OHSAS18001规定
4．6管理评审
    组织的最高管理者应规定的时间间隔对职业健康安全管理体系进行评审，以确保体系的持续适宜性、充分性和有效性。管理评审过程应确保收集到必要的信息以供管理者进行评价。管理评审应形成文件。
都规定管理评审应该由最高管理者组织，委托其它人是不太合适的。

无锡安心 发表于 2010-4-29 20:12:28

这句话是对的。

对的东西不一定只符合一个条款。

emeipengxu 发表于 2010-4-29 23:20:44

不对。管理评审只能由最高管理者负责，不能委托管代。总经理的职责委托给管代，就没有负起最高管理者在体系中的职责，除非这个管代也是最高管理者的一员。总经理实在脱不开身，可以委托副总或其它最高管理者。

lujacke 发表于 2010-4-30 09:31:34

不认同楼上意见。
1、委托给管带就是没有负起职责？好像没有那么严重。
2、按照楼上看法，委托副总或其他最高管理者就可以，现在管带是否是公司副总或其他最高管理者还不确定，就判定不对，理由不足；
3、我的看法：最高管理者并不是指某个具体的人，而是指有决策权的人，公司授权给张三有决策权，张三就是最高管理者，授权给李四，李四就是最高管理者，现最高管理者授权给管带，管理者代表就可以完全代表最高管理者了。这是企业管理中常用的做饭，虽然标准中没有提到这方面的信息，但也不能认为这种做饭是错误的。

森林鸟 发表于 2010-4-30 14:41:41

总经理最重要的职责之一就是主持管理评审。管理评审实质是评价整个组织的管理体系的三性，也是评价管理者代表的工作。如果总经理临时有急事，要么改变管理评审计划要么委托组织一位高层管理者主持，然后等总经理回来后汇报，审批管理评审报告以及对输出改进的决定，是一种变通方法

无锡安心 发表于 2010-5-1 21:40:50

不对。管理评审只能由最高管理者负责，不能委托管代。总经理的职责委托给管代，就没有负起最高管理者在体系 ...
emeipengxu 发表于 2010-4-29 23:20 http://www.isofans.com/images/common/back.gif


最高管理者只能是总经理一个人吗？

请参阅ISO9000:2008的3.2.7“最高管理者”的术语。

无锡安心 发表于 2010-5-1 21:50:28

如果说“必须由最高管理者参与”，好像还说得过去，但“必须由最高管理者主持”是标准的要求吗？都是根据以往的“经验”或是审核员、咨询师的误导吧？

中央的很多最高层会议，好像不一定都非得都是胡锦涛主席（相当于董事长）或温家宝总理（相当于总经理）主持吧，很多情况下可以是其他某个常委（如贾庆林等），而胡和温只要出席并发表讲话、阐明意见就行了吧？

shanghaizhang 发表于 2010-5-3 16:21:02

不对，管理评审只能由最高管理者负责，不能委托管代。因为管代的工作也在评审之内。管代可以协助组织，编写管理评审报告，但管理评审报告的负责人签名必须是最高管理者。

edwin 发表于 2010-5-4 10:58:27

可以，本身管理者代表是最高管理者指定的本组织管理层中的一员（也可以是最高管理层中的一员），且具有以下方面的职责和权限：1、确保质量管理体系所需的过程得到建立、实施和保持；2、向最高管理者报告质量管理体系的业绩和任何改进的需求；3、确保在整个组织内提高满足顾客要求的意识。管理评审只能由最高管理者负责，最高管理者并不是指某个具体的人，而是指有决策权的人，又经总经理授权的是代表最高管理者了，可以主持管评。

ahchm 发表于 2010-5-9 16:16:33

看清描述就知道了，这题是不对的，最高管理者主持管理评审是标准规定的，最高管理者不一定就是指总经理一个人而已，除非说明管代是最高管理者之一也勉强可以说得过去。

lxw1911 发表于 2010-5-9 16:39:41

‘可以由总经理正式书面委托公司内有能力、有文化、有管理经验的管理者代表主持管理评审’这题是不对的。
5.6.1中规定最高管理者应按策划的时间间隔评审管理体系，……
管理评审只能是由最高管理者主持，标准中没有任何一条说可以他人代为主持。当然，最高管理者并不是一个人也有可能是一组人，管代是由最高管理者在管理层中指定的一名成员，管代也有可能是最高管者一组人中的一个，但是当由他主持管理评审的时候，他的职务应该是最高管理者，而不是管代。所以说管代是不可以主持管理评审的。

无锡安心 发表于 2010-5-11 13:11:31

‘可以由总经理正式书面委托公司内有能力、有文化、有管理经验的管理者代表主持管理评审’这题是不对的。
...
lxw1911 发表于 2010-5-9 16:39 http://www.isofans.com/images/common/back.gif


   标准哪一条规定：管理评审哪一条有“主持”这个词？

无锡安心 发表于 2010-5-11 13:13:14

看清描述就知道了，这题是不对的，最高管理者主持管理评审是标准规定的，最高管理者不一定就是指总经理一个 ...
ahchm 发表于 2010-5-9 16:16 http://www.isofans.com/images/common/back.gif


   “ 最高管理者主持管理评审是标准规定的”——哪一条有“主持”这个词？

无锡安心 发表于 2010-5-11 13:14:46

另外，“评审”的方式只能是“会议”吗？

森林鸟 发表于 2010-5-11 13:27:05

管理评审，目的是全面评价整个组织的管理体系的适宜性、充分性和有效性。包括评价改进的机会和体系变更，如果不是最高管理者，能有这个权利吗？

dbg7801 发表于 2010-5-11 16:14:19

应该不可以。
管理评审输出的要求，一般只有最高管理者才可以达到。
1、质量管理体系有效性及其过程有效性的改进；
2、与顾客要求有关的产品的改进；
3、资源需求。

d13931541319 发表于 2010-5-12 17:05:33

可以由总经理正式书面委托公司内有能力、有文化、有管理经验的管理者代表主持管理评审’这题是不对的。
5.6.1中规定最高管理者应按策划的时间间隔评审管理体系，……
管理评审只能是由最高管理者主持，不能代主持，说的合理但不合法（不符合标准要求）

审核员2009 发表于 2010-5-13 07:07:10

最高管理者应按策划的时间间隔评审质量管理体系，以确保其持续的适宜性、充分性和有效性。评审应包括评价改进的机会和质量管理体系变更的需求，包括质量方针和质量目标变更的需求。
管理者代表
最高管理者应在本组织管理层中指定一名成员，无论该成员在其他方面的职责如何，应使其具有以下方面的职责和权限：
a)确保质量管理体系所需的过程得到建立、实施和保持；
b)向最高管理者报告质量管理体系的绩效和任何改进的需求；
c)确保在整个组织内提高满足顾客要求的意识。
注：管理者代表的职责可包括就质量管理体系有关事宜与外部方进行联络。


我的理解是不对的，

审核员2009 发表于 2010-5-13 07:07:51

管理者代表主要是实施
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