zhuanghuahua 发表于 2012-12-21 21:43:00

转:现在的认证,我的一次亲身经历

现在的认证---我的一次亲身经历http://b1.cnc.qzone.qq.com/ac/b.gif           认证行业已进入最困难的时期,审核员在外真是孤军作战,碰到不讲道理,胡搅蛮缠的,真是欲哭泪!   
      这次接到任务去审一个案子(三体系),公司总共有三个人,还只看见老板和他老婆,办公地就是自己住的家,老板自称做咨询十几年,也是审核员,很懂,所以资料他没有请人,都是他不知从哪东拼西凑来的,手册中写的范围还是别人的,与他的公司模竖不搭界,这也不算什么,用他的话说,你帮我改一改!其他的资料也是乱其八糟,什么目标、指标和方案,重要环境因素、重要危险源,他懂都不懂,他说现在就这样(指大环境),若有问题,你指导并帮忙改一下!请问审核员在审核的同时,还要做咨询吗?关键是他说的理直气壮,认为是这样是天经地义的事!既然他是熟悉这一行的,难道不知道审核员不能做咨询吗!
      争执的关键是覆盖范围的问题,他公司是从事销售的,但自公司2011年成立后,左问右问,总算说2011年8月做过二次销售,还是口头的,销售过120套矿灯;就这,也就是凭他说啦,是真有还是假有,就无从查起了,而他要求的范围是矿用设备、矿用安全系统及货物的出口;询问他销售的合同,采购的合同,他说我从来都没听说过,还要有销售过才能做认证,那请问,你都从来没有销售过什么,什么;认证范围就能给你什么,什么吗?货物出口,仅提供我一个报关单,出口的是:筋骨贴、榆树皮,销售到美国,但具体销售给的企业或谁也说是商业秘密,不能提供,由于筋骨贴、榆树皮属于哪一类,真是很难界定,也再提供不出其他的证据,所以“货物的出口”这个覆盖范围没有给,他很不满意,说要到认监委去告什么的!而且他认为,只要企业在运作,那就是符合ISO,如果真是这样,请问你还需要认证干什么?那也不存在要审核员进行现场审核,符合了认证机构才能发证书了吧?
   与他就范围的事进行讨论,火气特大,人都跳到屋顶了, 他的理由是,你们公司合同评审都通过了(指范围),而你说不行,那还要赔偿我的损失!
      与他讨论,如果达不到你的要求或审核条件不满足,可以下次具备条件后再审,他说,你审核员没有权力中止审核,只有他才有权力!
   守法证明也是假的,他理直气壮的说,本来就是假的,不惯那些人的毛病(指环保部门),意思是说找相关部门开证明,是要花钱的!就这样,他还算在社会混啊!
       事情真是一团糟,不知从何说起,住的是个人旅馆,吃在他家,这也不算什么,人能屈能伸,关键问题是,你即使这样帮他做了,还是吃力不讨好,最后还要到公司投诉你啊,大家说冤不冤啊!
    这样的案子若是在本地,不管三七二十一,走人算了!可是是在外地啊,人在江湖,身不由已,这次真是体会了,真心拜托机构,这样的案子以后不要再接,也别派我去审!!!!!!!



兜兜 发表于 2012-12-22 09:06:01

认证行业就是让这些不负责的机构给弄瞎了~~~!如果机构在对申请认证企业门槛高一些,认证行业也不会像现在这样子~

kingrobin 发表于 2012-12-22 09:21:55

这种情况转身走人还用犹豫?

海蔚蓝 发表于 2012-12-22 09:27:45

这小家族企业还要弄个ISO认证?

wwnw_007 发表于 2012-12-22 09:53:19

兜兜 发表于 2012-12-22 09:06 static/image/common/back.gif
认证行业就是让这些不负责的机构给弄瞎了~~~!如果机构在对申请认证企业门槛高一些,认证行业也不会像现在这 ...

同意此观点!行业行规也没有了

jason-0818 发表于 2012-12-22 10:51:38

目前这种现象很普遍的,给他通过吧,今后会面临着很大的风险,不通过吧,后果更是难......

richerd99 发表于 2012-12-22 13:00:30

确实如此啊,其实有些业务就不应该接!责任都推给审核员了

学以致用 发表于 2012-12-22 14:12:58

这样企业楼主就不应该继续审核,,如果继续 我只能说你在纵容和被机构与企业绑架,,极力排斥这样的认证机构!现在这样的情况应该不是个别现象了,,很多小机构为了卖一张证书赚几千元,所以就指考虑单子的量而不考虑质量了,,这样的认证机构本身就应该取缔和关闭,因为他们在祸害认证这个行业!
对楼主的遭遇,标识同情,同时也提醒楼主这样的项目你就不应该继续审核,这样的项目风险太大了,,如果认监委抽到检查,代罪受死的只是你啊!!

学以致用 发表于 2012-12-22 14:16:57

悲哀!
悲哀啊!!!

受苦受难受罪受气的审核员一族,欲哭无门啊!!!

hblilei168 发表于 2012-12-22 17:01:53

估计是在编故事

wei1211 发表于 2012-12-22 17:13:50

看来楼主已通过现场审核了,你要小心了,风险要在你的头上笼罩,说不定哪天就会降下来。倒霉的是你,到时机构不会管你的。你应该与机构进行汇报,过不过机构拿意见,到时你还有回转余地。

tbhbobo 发表于 2012-12-22 17:33:25

遇到这种企业,我心脏病突发住院了,不得不中止审核,谁也不得罪:@

jackson123 发表于 2012-12-22 17:50:54

国内小机构接的项目认证单子,真的相对比较差的,国外认证机构项目还相对不错

zyfth 发表于 2012-12-22 18:38:21

遇到这种情况,与自己的机构联系,讲清利害关系,中止审核。

wxsunhao 发表于 2012-12-23 05:43:58

应该与机构保持沟通

学为考试 发表于 2012-12-23 15:17:18

杯具。审核事业的杯具。

eicbj 发表于 2012-12-23 19:12:03

俺亲眼看到咨询老师自己给自己压价的,就怕丢单。把行业做乱了。

kingrobin 发表于 2012-12-23 22:04:35

我貌似回过这个帖子一大段
但是貌似不见了
不知为何

总之,不要做超出自己能力范围的事情,你可能觉得人在江湖身不由己,但是出来混总是要还的。
坚持下原则吧。
总是担心这个,那个
一切都只是理由

MiracleF 发表于 2012-12-24 08:36:39

;P估计是刚出来审核的

pqz19641 发表于 2012-12-24 10:16:25

协会不是培训了《风险管理》吗?活学活用把个人风险降到最低就好啦,具体什么行业规则、职业道德给你没任何关系。不要把自己当成救世主,当成扭转腐败的英雄,身上流着道德的血液等等,那你真是唐吉坷德了。

lemon 发表于 2012-12-24 10:39:44

真可怕呀,想想办法:o

学以致用 发表于 2012-12-24 18:36:51

呵呵,审核员被机构和企业绑架了!

yangxhxh174 发表于 2012-12-26 09:13:57

这种企业都能过,哪对于做的好的岂不是不公平?

shqplu 发表于 2012-12-26 10:02:13

眼睛就订这路费了。换我是上面排计划的人的话,就排你审核这种企业,下次继续排你去这种企业。换句话说你只能配审核这种企业。企业不是还表扬你造假水平很高嘛。下次再继续.....

xxxx一次过 发表于 2012-12-26 14:53:13

海蔚蓝 发表于 2012-12-22 09:27 static/image/common/back.gif
这小家族企业还要弄个ISO认证?

我朋友开了个1个人的公司,做化工产品销售,但是想卖到大企业里面去,采购要求必须具有ISO14001证书,所以花费了很多力气弄了个证书,还是真的,这怪谁呢!1个人的公司,而且。。。。

yuql 发表于 2012-12-26 18:02:49

这种企业确实应该中止审核

天下第一等1983 发表于 2012-12-26 21:07:17

这也是为啥好的体系认证,中国机构是一个没有,都是国外机构培训,考试的,就是怕中国搞烂了,国外机构也没饭吃啊,哈哈

南山路上的春天 发表于 2012-12-27 23:29:37

我只是不明白,现场已经知道这么烂的企业了,你们还审的下去,还和他谈什么范围?

shenhegaoshou 发表于 2012-12-28 23:01:12

方案A:终止审核,立马走人;1,这几天审核费没了;2,被机构打入冷宫(像这种以赚钱为目的的小机构,你断他财路,他就断你后路),3,由于没审核,没收入,和机构闹翻,最后去仲裁,上法院,运气好的话,解除合同顺利转会。后果:至少折腾半年,半年没收入,应付仲裁法院,路费几大千,精力若干。出现概率:90%以上。 方案B:继续审核,要求受审核方完善资料;1,审核费有了,1000多大洋;2,机构高兴,继续安排审核;3,由于风险存在,被抽查到概率10%,被马上抽查到概率10%X10%=1%;4,抽查到后由于风险较大被处罚结果,停止审核半年(认错态度要好,态度端正)。后果:停止审核半年,半年没收入,和方案A比较,多收入1000多大洋审核费,少支出应付仲裁法院,路费几大千,精力若干。出现概率:1%

薄菏爱喜 发表于 2012-12-29 14:11:36

一声叹息:(
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