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两个案例分析

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发表于 2008-12-4 00:57:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在成品车间,审核员看到检验员正在检验H-15型产品,检验员介绍说:“H-15型产品是抽检,通常200件为一批,抽10件检验。”审核员问:“都要检验哪些项目?”检验员将H-15型产品的检验指导书拿给审核员看,审核员看见检验指导书上规定:H-15型产品200件为一批,每批抽20件检验。检验员说:“每批抽20件检验工作量太大,我们抽检10件的检验记录很清楚,你可查看,没有不合格的。”
6 e, b( T& q7 G/ }$ a8.2.4
5 [/ Y4 g2 w; D9 e
& U! |& `3 g2 Y4 B" q6 h1 S某化工产品的工艺指导书:“温度150℃±10℃,保持3小时,每小时对温度进行一次监测并记录。”审核员抽查了近两天的生产现场的监测记录,发现实际是每两个小时才对温度监测了一次,且记录的温度是120℃左右,持续时间为4小时。8.2.3还是7.5.1
2 P3 d. r) `# _: u0 @, H# p5 O晕了,高手觉得这两个怎么判,说说你的理由

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 楼主| 发表于 2008-12-4 01:29:53 | 显示全部楼层
8.实施内部审核的人员          。
3 G9 T2 l4 P6 B' O0 A, d( S3 ea)必须是组织的内审员           b)可以是组织聘请的审核员7 D! X; [3 P( A, f% k( J
c)必须是组织的管理人员         d)a+b+c
  j6 H  @8 c# [* G+ T9 c* V10.          不是内审员的责任
5 w3 L' C' R; U' f$ y/ x         a)编制检查表     b)实施现场审核     c)制定纠正措施      d)跟踪验证纠正措施
" n$ d/ S/ d3 X11.内审时发现质量体系活动没有按文件或标准的规定或要求执行,此类不合格称为            0 Q$ X+ b& J- l+ m0 N1 ~4 `
         a)体系性不符合      b)效果性不符合      c)实施性不符合      d)观察项" D$ C# r2 I7 ~9 \
还有这几个选择
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发表于 2008-12-4 20:34:33 | 显示全部楼层

回复 1# wangbei 的帖子

偶不是高手,可忍不住想回个贴~~
" h, O. E3 v1 _我认为第二个是7.5.1。很明显的,是关于对过程的控制。而8.2.3是对质量管理体系过程的监视,是企业自我完善的机制。0 o' q% d  J' n) x8 Y# G' @6 i: `
4 e! N; U! b/ Z* _8 t# d& }
第二个是8.2.4“组织应对产品的特性进行监视和测量......这种监视和测量应依据所策划的安排....."
8 N* ?4 w( @' r* n8 b- N
1 f1 J$ p, \, x" w8 q, f( W' q' _个人见解,见笑了~
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发表于 2008-12-4 22:06:06 | 显示全部楼层

回复 1# wangbei 的帖子

同意三楼的意见,第一个判8.2.4,“组织应对产品的特性进行监视和测量......这种监视和测量应依据所策划的安排....."0 v. G0 ~. K  D7 c1 g# H0 @
第二个判7.5.1"组织应策划并在受控的条件下进行生产和服务的提供"
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发表于 2008-12-4 22:09:05 | 显示全部楼层
选择题答案感觉是:8(B)、10(C)、11(C)
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发表于 2008-12-4 22:34:56 | 显示全部楼层

回复 4# zhouwm1 的帖子

支持!答案应是正确的!
审核是一条船,你在这头,我在那头!
中间隔着......
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发表于 2008-12-6 16:21:21 | 显示全部楼层
原帖由 pengshj 于 2008-12-6 14:37 发表 $ I# F) r: g% l; M2 S; u, {
该两个案例是否都可判8.2.4。因为这是典型的有章不循,
% {8 [0 y6 |$ b
% o; K! f0 p* m  D6 m( I
不可以!8.2.4和7.5.1有关监视的要求是不一样的!8.2.4是针对产品的特性进行监视和测量。
审核是一条船,你在这头,我在那头!
中间隔着......
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发表于 2008-12-7 08:12:11 | 显示全部楼层
原帖由 wangbei 于 2008-12-4 00:57 发表
: q) b# w, u. H6 W) I3 \在成品车间,审核员看到检验员正在检验H-15型产品,检验员介绍说:“H-15型产品是抽检,通常200件为一批,抽10件检验。”审核员问:“都要检验哪些项目?”检验员将H-15型产品的检验指导书拿给审核员看,审核员看见检 ...

+ I6 R( \: b5 `- G
0 i2 N5 ?( G! j! `! F我的意见是:1、判8.2.4,“组织应对产品的特性进行监视和测量,以验证产品要求已得到满足。这种监视和测量应依据所策划的安排(见7.1),在产品实现过程的适当阶段进行。”
" ~2 d! }& V  V1 l" y2、判7.5.1,因为所获得的审核证据,是对产品实现过程的控制,而不是体系过程的失控。
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发表于 2008-12-7 16:08:28 | 显示全部楼层
我认为第二题应判明7.5.1E
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 楼主| 发表于 2008-12-9 15:25:51 | 显示全部楼层
大家的答案比较一致. p0 G, o' n9 J% ?! v) v# b
问题的关键是这两个监视和测量有什么区别
5 U# {  |! U4 P是对产品实现过程的控制,而不是体系过程的失控。
- B9 B: Y. S+ H  {) f, ~# F3 L! W- B$ Q' Z5 A
[ 本帖最后由 wangbei 于 2008-12-9 15:32 编辑 ]
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发表于 2008-12-9 16:55:49 | 显示全部楼层
我的意见也是:1、判8.2.4,“组织应对产品的特性进行监视和测量,以验证产品要求已得到满足。这种监视和测量应依据所策划的安排(见7.1),在产品实现过程的适当阶段进行。”
9 X" e% j- C/ g2、判7.5.1,因为所获得的审核证据,是对产品实现过程的控制,而不是体系过程的失控。
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发表于 2008-12-16 17:13:03 | 显示全部楼层

回复wangbei.

我的答案同以上各位一致,我区分这两个标准的依据是,两个虽然都是有章不循,但是8.2.4侧重的是"产品的监视",而7.5.1侧重的"生产过程".第1题很明确是在成品车间进行产品的监测,而第2题是在生产现场,进行生产过程的监测.
, x1 ]" |) g6 ]% |. c% s9 M+ M7 ~不知是否说明了.让大家见笑了.
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发表于 2008-12-16 20:30:08 | 显示全部楼层

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两个显然都是有章不循,第一题在成品车间进行产品的监测,8.2.4侧重的是"产品的监视",而第二题是在生产现场,进行生产过程的监测.7.5.1侧重的"生产过程"  组织应策划并在受控的条件下进行生产和服务的提供" 。
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 楼主| 发表于 2008-12-19 19:39:54 | 显示全部楼层
说的很好& R/ l) m) E( a  U, w+ m
高手啊
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发表于 2009-9-29 19:03:33 | 显示全部楼层
都分析的很好啊,學習了
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发表于 2009-11-1 17:17:08 | 显示全部楼层
在成品车间,审核员看到检验员正在检验H-15型产品,检验员介绍说:“H-15型产品是抽检,通常200件为一批,抽10件检验。”审核员问:“都要检验哪些项目?”检验员将H-15型产品的检验指导书拿给审核员看,审核员看见检验指导书上规定:H-15型产品200件为一批,每批抽20件检验。检验员说:“每批抽20件检验工作量太大,我们抽检10件的检验记录很清楚,你可查看,没有不合格的。”
" }% s" U$ B( Z+ I) v( i2 {判8.2.4,“组织应对产品的特性进行监视和测量,以验证产品要求已得到满足。这种监视和测量应依据所策划的安排(见7.1),在产品实现过程的适当阶段进行。”0 x& @) E4 W) g7 S! w2 v

( X" P) H3 ?  B. q9 p) N2 U3 E某化工产品的工艺指导书:“温度150℃±10℃,保持3小时,每小时对温度进行一次监测并记录。”审核员抽查了近两天的生产现场的监测记录,发现实际是每两个小时才对温度监测了一次,且记录的温度是120℃左右,持续时间为4小时。7.5.1  组织应策划并在受控的条件下进行生产和服务的提供" 。
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