ljb57801 发表于 2009-12-25 10:39:40

12月19日考试的本人判标题答案

1、关于饮服的“项目计划”审核员看所有文件没有“卫生”方面的要求。本人是判7.3.2b设计和开发策输入，没有输入卫生方面法律法规的要求。(大多数人好像没有争议.)
2、关于仓库的产品保管员不知道是什么产品的产品，销售科长说是刚退回的不合格品，本人判8.3不合格的控制。理由是:刚退回的有问题的产品没有标识，不能防止该产品的误用，为什么不判7.5.3,是根据就近不就远的原则,再说8.3也规定了要对不符合产品要求的产品进行标识和隔离,所以判8.3
3、成品试验室有温湿度要求，但无温湿度表。本人判6.4。理由是:成品试验室有温湿度要求,但无温湿度表,说明该室对温湿度没有控制,达不到试验室的工作环境,为什么不判7.6,因为7.6说的是组织应确定需实施的监视和测量以及所需的监视和测量设备，为产品符合确定的要求提供证据,而温湿度表不是产品检测项目所需的,而是试验室工作环境所需的,所以判6.4,是根据判原因不判现象的原则判定的.
4、顾客满意度调查发现产品包装损坏，销售科长说已通知包装车间和运输车队要注意整改，审核员联系顾客，但顾客说不知道。本人判8.2.1顾客满意测量。理由是:就近不就远,审核是在审顾客满意度调查,而8.2.1条款也规定了组织应监视顾客关于组织是否满足其要求的感受的相关信息，并确定获取和利用这种信息的方法。题意也是说顾客没有感受到产品改进的信息,如果是说没有沟通是停留在浅层面上.只看到现象没有看到本质.
5、工厂生产现场的温度与作业指导书不一致。本人判7.5.1。(大多数人好像没有争议.)

dmsg2001 发表于 2009-12-25 11:17:21

您的解释也蛮有道理的,偶有三道题跟您不一样.就是那三道被标红色!我答案是7.5.3/7.5.1/7.2.3

天边一片云 发表于 2009-12-25 11:22:21

2、关于仓库的产品保管员不知道是什么产品的产品，销售科长说是刚退回的不合格品，本人判7.5.3理由是:没有标识，仓库保管不清楚，审核仓库，应该以保管员的意见为准。
4、顾客满意度调查发现产品包装损坏，销售科长说已通知包装车间和运输车队要注意整改，审核员联系顾客，但顾客说不知道。应该判在7.2.3

dmsg2001 发表于 2009-12-25 11:22:30

2.不能判别不合格控制有问题,关键是标识不清楚;所以判7.5.3
3.不能确定环境是否符合要求,关键是未获得监视和测量设备;所以判7.5.1
4.不能确定顾客满意监视测量有问题,关键是未与顾客进行有效沟通,所以判7.2.3
就近原则和证据充分原则, 当然这都是偶的个人判断!

ljb57801 发表于 2009-12-25 11:24:49

8.3上条款上也有标识的规定，

dmsg2001 发表于 2009-12-25 12:09:44

没错,8.3也有标识.但本题中实际上已识别了不合格的状态.因为销售部的人回答说是不合格品.关键的是要对其建立必要的标识.以便和其他产品进行区分,我还是认为应该是7.5.3的控制要求.

ljb57801 发表于 2009-12-25 13:04:59

不合格品没有标识是判在8。3

qman 发表于 2009-12-25 13:30:14

一般将没有做不合格标识是判在753里面，看标准判理解判到8.3里面也不好说错。请各位老师支招.

ljb57801 发表于 2009-12-25 13:51:30

有专业条款是判专业条款，没有才判综合条款，7.5.3是标识的综合条款,培训老师培训时说的

wxsunhao 发表于 2009-12-27 17:47:46

1、关于饮服的“项目计划”审核员看所有文件没有“卫生”方面的要求。本人是判7.3.2b设计和开发策输入，没有输入卫生方面法律法规的要求。(大多数人好像没有争议.)我就有异议，我认为是7.1，项目计划应该与质量计划相类似
2、关于仓库的产品保管员不知道是什么产品的产品，销售科长说是刚退回的不合格品，本人判8.3不合格的控制。理由是:刚退回的有问题的产品没有标识，不能防止该产品的误用，为什么不判7.5.3,是根据就近不就远的原则,再说8.3也规定了要对不符合产品要求的产品进行标识和隔离,所以判8.3我就觉得应该判7.5.3，这里不是说8.3没有识别的要求，而是仓库的保管员都不知道是什么产品，在仓库审核中，保管员和销售科长谁的话更值得作为证据呢？把这个问题解决了，判在哪里就清楚了。
3、成品试验室有温湿度要求，但无温湿度表。本人判6.4。理由是:成品试验室有温湿度要求,但无温湿度表,说明该室对温湿度没有控制,达不到试验室的工作环境,为什么不判7.6,因为7.6说的是组织应确定需实施的监视和测量以及所需的监视和测量设备，为产品符合确定的要求提供证据,而温湿度表不是产品检测项目所需的,而是试验室工作环境所需的,所以判6.4,是根据判原因不判现象的原则判定的.我觉得应该判6.3，没有提供合适的设备。判6.4没有根据，是不是没有温湿度表就表明工作环境一定不合格呢，证据呢？
4、顾客满意度调查发现产品包装损坏，销售科长说已通知包装车间和运输车队要注意整改，审核员联系顾客，但顾客说不知道。本人判8.2.1顾客满意测量。理由是:就近不就远,审核是在审顾客满意度调查,而8.2.1条款也规定了组织应监视顾客关于组织是否满足其要求的感受的相关信息，并确定获取和利用这种信息的方法。题意也是说顾客没有感受到产品改进的信息,如果是说没有沟通是停留在浅层面上.只看到现象没有看到本质.现在的问题是顾客的诉求没有得到沟通，我觉得还是7.2.3比较好
5、工厂生产现场的温度与作业指导书不一致。本人判7.5.1。(大多数人好像没有争议.)

ljb57801 发表于 2010-1-26 15:46:32

朋友们，我二门全过了，我猜我的答案应是对的，不然不能过

xiaochen 发表于 2010-1-28 11:55:58

第三题的答案不对应为7.5.1；理由是6.3的关键词:应确定、提供并维护三个词，从它们的关系来看，是从管理的角度来考虑；7.5.1d)获得和使用监视和测量装置，是从生产和服务过程（产品实现过程）控制的角度来考虑的，6.4就离得更远了，不应判此条款。此题不知是否还有其它条件，若没有应判7.5.1，采用就近不就远的原则，答题不需要追溯，若是现场审核时可以追溯是管理部门的责任还是实验室的事。不知这样理解是否正确，欢迎讨论。

题外的话：现在有的企业内审员每年培训一次，所以理解标准的水平比审核员的水平还高，做为审核员要经常学习标准，到企业审核时才不会说错话，不然企业在下次审核时提出换人，久而久之审核员的证书只能有保持的份了，被认证公司淘汰。

hunt 发表于 2010-1-29 09:12:10

这次题的争议蛮大的，每道题都有三种以上的答案，似都成立！关注中.

liyi001 发表于 2010-1-31 17:18:04

顾客满意度调查发现产品包装损坏，销售科长说已通知包装车间和运输车队要注意整改，审核员联系顾客，但顾客说不知道。

这说明在顾客投诉的过程中产生了不合格，对不合格采取的措施应包括对以前输出的产品，显然这道题这个公司没做到这一点。

kerrychzhao 发表于 2010-2-1 07:38:05

我与另一名考生的判标答案有四个不同,但我们审核全过了,真不只为何?

amtf67 发表于 2010-2-9 16:45:48

好像你只对了一道题！7.5.1

lujacke 发表于 2010-2-9 17:10:58

期待老师能提供正确答案和说明。
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