emeipengxu 发表于 12-6 19:35:14

对8.2.3的迷惑不解

标准8.2.3要求监视和测量体系过程。如何达到这个要求，我想一是通过数据分析，即统计各部门（各过程）的质量目标，如没有达到，要改进；二是进行内审；三是定期稽查各部门体系执行状况，编制稽查报告。除此之外，还有什么具体的做法来实施8.2.3？审核员如何审查8.2.3？思路是什么？

iso一杯清茶 发表于 12-6 22:00:58

如果一个过程是按照PDCA来实施的,则C就是监视\测量.

jimlaw 发表于 12-7 09:44:01

我想楼主已经说得很清楚了

wxsunhao 发表于 12-8 07:50:42

可以按照16949的思路，看过程中的职责规定得是否明确，承担职责的部门和人员是否尽职，过程的绩效是否统计，是否达到预期的目的，是否进行了改进活动。总之根据PDCA循环进行。

沧海 发表于 1-5 16:21:27

企业可以通过过程审核来实现8.2.3；审核员在审核时可以询问企业是否对过程进行监视和测量或者建立相应的规定入手开始审核。

txyy 发表于 5-31 12:48:05

8.2.3过程的监视和测量：
应该根据产品和过程的特点，采用内部审核、过程审核、工作质量检查、过程有效性评价来监视和测量。包括对采购产品的批次合格率，工艺贯彻率、工装设备完好率等方面。

zyc060606 发表于 5-31 18:29:26

我认为对每个过程画个乌龟图，按图审核是最好的，要涉及所有的过程，包括内审过程。

emeipengxu 发表于 5-31 22:09:40

按过程审核弊大于利，现实中主要还是以部门审核。按过程审核，可能在部门间来回走动，时间花费多，对审核员的要求比较高。国内审核员本来就忙于写记录，相对国外机构的审核员来说，现场审核的时间少得可怜。按过程审核更不可能。
个人总觉得7.2.3比较空洞，很多人将4.2.3和5.4.1一起审，只要监控质量目标就算审了7.2.3。而且各条款都要求自我监控，何必专门设7.2.3

wxsunhao 发表于 6-1 05:35:46

楼上应该是8.2.3吧。在贯标的实践中，我很长时间不知道823如何执行，如何审核。接触了16949后，才对此有了一些理解。目标是通过过程来实现的，只有把与目标相关的所有过程都控制了，目标才有可能实现。对过程质量的控制，实际上就是目标管理的一种重要思想，把这一点搞清楚后，对过程就有了更深的理解了。
楼上说得很对，各条款都有监控的目标，如果我们把条款转化为过程，那么，这些监控目标就是过程的监控目标，这些目标监控的符合性和有效性，就是823的要求了吧。

jihao 发表于 8-4 19:01:10

8.2.3 过程的监视和测量
测量：过程绩效
监视：绩效趋势

wuweisen1978 发表于 9-19 22:53:28

TS 里面的过程审核，更多的是 制造过程吧？

很多企业都是这样做的啊。

不知楼主什么意思？要将所有过程进行审核吗？

过程审核的重点是 过程能力 啊？！！

不明白楼主意思。
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