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“中国式的审核”是这样进行的!!

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发表于 2012-7-19 12:36:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一路审来,碰到的新鲜事也多了,后来发现多次审核都发生在审核组和咨询机构之间,多了,就见怪不怪了,这也许就是中国式审核的发展方向吧!!

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满江红 :这话也有失偏颇。正规的大公司也找咨询,但主要是提供诊断和培训。审核时咨询师是不用出现的。  发表于 2012-7-19 22:04
这说明你审核的都是一些小公司!正规的大公司不找咨询机构的  发表于 2012-7-19 16:39
发表于 2012-7-19 12:40:26 | 显示全部楼层
记录搬运工,记录制造者,,,,,,,,,,,
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发表于 2012-7-19 12:44:04 | 显示全部楼层
新鲜事是对新人来说的
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 楼主| 发表于 2012-7-19 12:46:40 | 显示全部楼层
可能对于审核的老前辈们来说已经不新鲜了
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发表于 2012-7-19 15:06:58 | 显示全部楼层
有个包工头都说了:“审核员不要以为自己有多了不起,你们就是帮机构造假的,所以你们都没啥能力和本事;如果我们自己能忙得过来,谁还要你们这些审核员啊,所以是是我们给了你们一碗饭吃。”

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严重同意认证之星,其实你的能力大小决定你的地位。  发表于 2012-7-23 20:11
当你精通你所审核的行业时,能看出受审核方存在的管理和技术问题,包工头就会反过来说,没有你们认证机构发的认证证书,我这个包工头拿不到合同早饿死了!  发表于 2012-7-19 20:41
沙漠飞鹰
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发表于 2012-7-19 15:09:41 | 显示全部楼层
认证机构与咨询机构是穿一条裤子的人
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Medal No.1

发表于 2012-7-19 19:10:35 | 显示全部楼层
具有中国特色的审核,无奈,或许,痛并快乐着,发薪水的时候,审核员会感到好受点
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发表于 2012-7-19 22:32:50 | 显示全部楼层
大公司的审核早已做完了。无论是初学者或老审核员现在被认证机构(拓展市场后)派出的审核任务,大多数是中小企业或微型企业。这种审核我前几年接触过,搞一次伤心一次。良心受到谴责的痛,拿工资的快感也没有!只认为是掉入陷阱。。。。。
' p% H3 P: Z- D! u" F6 P1 q    ljylvyuan 看到很透,现在的认证,泛滥得实际上是认证机构和咨询机构的交易。有良心和无良心的审核员都被绑架。。。。中国人善于造假,尤其是汉人。。。。但似乎还乐于其中,只要有钱赚。2 u. O9 X$ z6 a/ C0 W
    您深入了,了解了企业管理的问题又怎样。这些企业老板,要的并不是您的建议和指导。他要的是“证书”。一张能撬开市场的证书!这就是中国!

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唉,一声叹息啊  发表于 2012-7-24 14:20
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Medal No.1

发表于 2012-7-19 23:15:28 | 显示全部楼层
遇到过这种情况。但也有很多企业不是这样的,当你提出对企业有实际意义的问题时,企业的管理者也是愿意接受的。如果能进一步提供增值服务,就更好了。但愿每次审核都能有意义。

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审核员不能提供增值服务,那样不符合审核员要求,增值服务是咨询师要做的事情,定好自己的位置。  发表于 2012-12-27 14:51
我觉得也是,花钱买证是最基本的,如果真的能得到不错的指点,怎么说企业都是应该乐于接受的  发表于 2012-7-23 20:15
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发表于 2012-7-20 05:39:15 | 显示全部楼层
我们单位开始搞体系的时候,咱就说过一句笑话,叫“认认真真搞形式”,这就是一些大企业的做法。当然在搞形式的过程中,体系的理念被大家逐渐接受,也在进步中,虽然与咱想象的有一定的差距,毕竟在进步啊

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日本人,美国人也搞形式的  发表于 2012-7-24 06:09
其实美国人和日本人不是不想搞形式,而是那里没有搞形式的土壤。飞机为啥不能造假,一用就露馅,搞不好还连带刑事责任。之所以造假,是因为真的假的没啥区别,有存在的土壤,唉  发表于 2012-7-23 20:46
没有形式的内容是不存在的  发表于 2012-7-21 07:45
我猜想,美国人、日本人认证可能不搞形式,否则GDP不会居世界前列?中国的航天企业不会搞形式,否则航天飞机、神州不会上天!搞形式的大企业、中企业、小企业、微小企业是骗社会、骗顾客、骗自己!  发表于 2012-7-20 09:26
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发表于 2012-7-20 06:33:29 | 显示全部楼层
wzxj1225 发表于 2012-7-19 15:06
. }! M: }, |* t6 Z6 \9 z2 P8 n有个包工头都说了:“审核员不要以为自己有多了不起,你们就是帮机构造假的,所以你们都没啥能力和本事;如 ...
* {; x1 `2 I+ h/ C+ ]2 l
包工头说的没错,现在的审核员都是企业下岗职工的再就业途径,和退休了闲着没事做的人才做。有点能力的不做这个了,一天二三百块钱好干什么呢,还不够受累,受企业白眼的呢。不过外资机构里面都是有真才实学的。

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好像剩下的机构里面都是没有真才实学的一样,楼主做人太偏激  发表于 2012-12-27 14:52
说的很对!现在一些审核员都是下岗人员再就业的职业!也是退休人员再创收的兼职,真正在企业干的谁愿意干这个呢?!看着企业的脸色行事,哪是什么审核啊!  发表于 2012-7-23 08:51
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发表于 2012-7-20 09:00:33 | 显示全部楼层
wzxj1225 发表于 2012-7-19 15:06
4 v1 w0 F+ T# j( r* b有个包工头都说了:“审核员不要以为自己有多了不起,你们就是帮机构造假的,所以你们都没啥能力和本事;如 ...
# ?: J7 ~, u- f8 Q& k$ N
我所说的包工头是指办事处的老板或者所谓分公司的承包者
沙漠飞鹰
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发表于 2012-7-20 09:43:03 | 显示全部楼层
现在的市场形势搞得认真的人吃不了这碗饭了。
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发表于 2012-7-20 13:15:22 | 显示全部楼层
也许是为了生活哟!!!哎!!!市场的确是烂哟。有此感觉!
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发表于 2012-7-20 17:11:41 | 显示全部楼层
这一行的收入和待遇也越来越低。做假也越来越多。不少人也渐渐远离这个行业。当然也包括我。
, u5 A6 G9 s" l: e4 M+ R' V* f' k说来说去,ISO审核太重形式,太多机会去做假。光是一大堆文件和记录,远离现场和实证,这个审核还能反映真实情况吗?

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版主英语好,是在外资机构吗?外资机构也造假,待遇差吗?如果不是,那为啥不去试试呢  发表于 2012-7-23 20:48
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发表于 2012-7-20 19:47:31 | 显示全部楼层
老板也需要发展,只是老板考虑的是:投入产出比。
过着平凡快乐生活。
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发表于 2012-7-20 21:18:13 | 显示全部楼层
都别发牢骚了,中国的很多行业都是一样

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国情、、、  发表于 2012-7-24 14:21
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发表于 2012-7-21 05:01:47 | 显示全部楼层
中国的现实、现状。作为个人来说,只能好自为之。
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发表于 2012-7-22 11:29:38 | 显示全部楼层
学为考试 发表于 2012-7-21 05:01 8 p0 S: g9 {, U0 s
中国的现实、现状。作为个人来说,只能好自为之。
& [0 M, _9 w4 _
同意你的观点,每个人都认真的做好每一次审核,无论受审核方重视与否,站在其立场上,找出适宜其改进提高的途径,使其有所提高。自然会得到认可。$ M& d# N; ]3 F8 `/ S  s
无论别人如何看这个行业,我们自己不看轻自己,在你认证过的企业里,自然会得到尊重。
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发表于 2012-7-23 10:06:40 | 显示全部楼层
你们都在抱怨审核怎么作假。我想问现在有真的吗?大学毕业证---花费四年的青春、几万元的投入,最后连工作都找不到,这不是骗人吗?当家做主的主人居然连仆人的生活都不如,这是谁骗谁?

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骗 到 底  发表于 2012-7-24 14:22
哈哈,精辟啊,其实有时候就看谁是得利者,谁得利,谁乐意造假。损失方肯定谴责造假者,呵呵  发表于 2012-7-23 20:50
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发表于 2012-7-24 15:52:39 | 显示全部楼层
认证行业定位于市场行为,必然出现这个结果,因为市场行为主要是以客户为中心,客户的要求也是多种多样,想通过认证提高管理水平的企业已经少之又少,大部分都是希望拿一张证书,在市场销售上起点作用就行了,审核员不来现场才好呢,还可以省去交通、食宿费用。审核员又不敢停企业证书,只好帮着企业作假!
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发表于 2012-7-25 07:54:22 | 显示全部楼层
认证过程中企业为什么会造假,机构也为什么会造假,完全是社会风气的责任吗?认证规定的条条框框,如果审核员都不认同,如何让企业认同,审核时觉得有些就该造假,那企业对认证也就觉得是在搞形式,不是真正为企业的利益而考虑,所以就会有人说拿钱买证就拿钱买证,说的那么冠冕堂皇干啥。
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发表于 2012-7-31 21:11:20 | 显示全部楼层
认认真真搞形式+ c! G/ W# ?+ F/ I, x3 _9 V6 D" k
扎扎实实走过场
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发表于 2012-7-31 22:21:51 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-31 23:27:29 | 显示全部楼层
道听途说来的,也不知道是真是假。  B. ~" o& H. r6 k+ B
转发:一声长叹。。。。。。。。。。。认监委抓得好,但问题来了,只委托技术监督局和检验检疫局来监督,但挂在他们下面的审核机构谁来监管?
5 t! o9 x+ Y# k6 G" C" C8 ?

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是不是真有此事?政府部门也搞认证机构,不会法的呀!看来中国的市场经济真的成了政府经济呀。  发表于 2012-10-21 16:11
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发表于 2012-10-21 13:03:54 | 显示全部楼层
呵呵,只能用中国特色来解释了吧,,,“特色”一词,含义深不可测啊,,
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发表于 2014-8-17 07:40:13 | 显示全部楼层
我在一大型国企工作,目睹了一些认证过程,的确存在“认认真真走形式,踏踏实实走过场”现象,很无奈!
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发表于 2014-8-17 08:37:31 | 显示全部楼层
老板考虑的是:投入产出比
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发表于 2014-8-29 16:34:41 | 显示全部楼层
洁净的飘雪 发表于 2014-8-17 07:40
; x1 A4 \5 i$ T4 S我在一大型国企工作,目睹了一些认证过程,的确存在“认认真真走形式,踏踏实实走过场”现象,很无奈!
3 W- U9 M+ v: l6 @+ n+ u  p  i
在当下能这样完全可以算合格
! S% U, m0 e3 r( }
- u, u( z/ ?# s+ @+ ]9 k+ h很多比这个差远了
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发表于 2014-9-15 16:56:15 | 显示全部楼层
yuanye318 发表于 2012-7-19 22:32
& v2 |* y) z3 b大公司的审核早已做完了。无论是初学者或老审核员现在被认证机构(拓展市场后)派出的审核任务,大多数是中 ...
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我是刚实习了两三次,没入这行前觉得可以到不同公司审核,可以学到很多东西,但真的去了,别人根本不想听你说的哪些,只想要个证书,资料都是咨询公司做的,真的好无赖,个人总结下进入这行没有好的心态是不行的。
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