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求教:这个盘标题应是8.2.4的那一句

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发表于 2012-3-22 14:31:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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4、啤酒厂今天生产出一批啤酒正在装车发货,批号为2001-3-1。审核员要求查看该批啤酒的细菌检测记录,厂方人员解释说:“客户要得急,先发货,试验正在做。培养这种细菌需24小时,明天才能见到细菌检测记录。”# B* N" m% u" R$ H. f0 q; Q6 h% M. Q1 |7 J# N* C4 L
有判8.2.4第一句的,也有判最后一句的。个人倾向于第一句,因为食品不合格应该是不能出厂的,检测结果没有出来应该可以理解为没有测量,不应是顾客说了算的

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什么叫“应该可以理解”?现场审核时审核员千万不可说“我认为。。。”!请牢记你的审核准则。  发表于 2012-3-22 22:41
发表于 2012-3-22 21:46:07 | 显示全部楼层
判第一句对,但案例中没有提到产品不合格,不能自己推断
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发表于 2012-3-22 22:00:17 | 显示全部楼层
判8.2.4!
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发表于 2012-3-22 22:06:40 | 显示全部楼层
最后一句“在策划的安排已圆满完成之前,不应放行产品”
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Medal No.10

发表于 2012-3-22 22:10:06 | 显示全部楼层
本案例适用8.2.4条款的最后一段话:“除非得到有关授权人员的批准,适用时得到顾客的批准,否则在策划的安排(见7.1)已圆满完成之前,不应向顾客放行产品和交付服务”。( G2 K4 {5 b! |3 Y8 a# p8 \/ [- z

+ C' J* t+ c8 Q' y: r& s+ W依据:《食品安全法》第三十八条 食品、食品添加剂和食品相关产品的生产者,应当依照食品安全标准对所生产的食品、食品添加剂和食品相关产品进行检验,检验合格后方可出厂或者销售
$ s. Q6 p4 C# z( _8 X1 e
% s6 [+ i0 O) o1 u1 m2 O; f8.2.4的第一句话“组织应对产品的特性进行监视和测量,以验证产品要求已得到满足。”不适用。因为企业已经告诉你“细菌检测试验正在做”。

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是的,没看清楚  发表于 2012-3-22 23:13
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发表于 2012-3-22 22:22:25 | 显示全部楼层
应该是“除非得到有关授权人员的批准,适用时得到顾客的批准,否则在策划的安排(见7.1)已圆满完成之前,不应向顾客放行产品和交付服务。”吧!
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Medal No.10

发表于 2012-3-22 22:34:11 | 显示全部楼层
因为部分食品的保质期短,产品取样细菌培养检测需24小时,所以目前我们吃到的各种食品(如牛奶、啤酒),不少厂家为了尽快销售产品,实际上在产品检测最终结果出来之前就已经将产品出厂甚至销售到你的手中了。这时每批出厂产品的唯一性标识(如批号)就至关重要,检测结果如有问题,必须按批号采取召回处理。; k# B1 [9 p& Q  @7 T
2 B/ ~7 Y$ h. N
至于你不幸已经将问题产品吃到肚子里去了,大多数情况下你只有自认倒霉了(一般是吃不死人的)。所以,购买刚出厂食品的风险还是比较大的。
: G' ~9 b. O) V- e% D0 f8 c  X3 i; _# M3 v6 E$ r( B
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Medal No.1

发表于 2012-3-22 22:53:15 | 显示全部楼层
判8.2.4最后一句。
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发表于 2012-3-23 07:41:56 | 显示全部楼层
kojak585 发表于 2012-3-22 22:10
. m5 y( \$ }9 y) L5 @2 |本案例适用8.2.4条款的最后一段话:“除非得到有关授权人员的批准,适用时得到顾客的批准,否则在策划的安排 ...
  @2 ^2 I( l" p" j+ i0 ~9 S) e
授权人员也批准了,顾客也要了,为什么还不能放行呢?好像标准中没有满足相关的法律法规的要求

点评

rml
标准的核心目的就围绕满足法规要求展开。不用具体要求。哪个条款适用哪些法规,审核员应不同的企业将这“一组要求”构成准则体系。  发表于 2012-3-23 16:15
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发表于 2012-3-23 09:33:43 | 显示全部楼层
8.2.4最后一句
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发表于 2012-3-23 09:34:42 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2012-3-23 07:41 - j* O6 R, c, g+ v2 F0 z; U! C0 a
授权人员也批准了,顾客也要了,为什么还不能放行呢?好像标准中没有满足相关的法律法规的要求

9 T' V$ e4 J- _; y0 A从题目不能看出批准的要求,顾客是要产品,但没说要未检验的产品

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在法律法规规定的条件下,顾客同意也是不能放行的,这是常识  发表于 2012-3-24 07:27
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发表于 2012-3-23 17:42:03 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2012-3-23 07:41 7 v) v8 p& v, i# \( `1 a2 M7 F
授权人员也批准了,顾客也要了,为什么还不能放行呢?好像标准中没有满足相关的法律法规的要求
5 Y, L1 o. h) o: B# v( Y

6 `4 o7 b/ _# l% {
啤酒厂今天生产出一批啤酒正在装车发货,批号为2001-3-1。审核员要求查看该批啤酒的细菌检测记录,厂方人员解释说:“先发货,试验正在做。培养这种细菌需24小时,明天才能见到细菌检测记录。”
; ^9 C3 X8 w1 D4 m6 \4 ~$ b! s
老孙,你年纪大了,吃不准的还是少说为好。; a! }+ B0 K4 \. z1 B  v$ G
什么叫“授权人员也批准了,顾客也要了”?
) }! [: V: V# K( f# @你从上面题目文字表述的哪些内容可以得出“授权人员也批准了”的结论?证据呢?6 ?& ]$ a. G3 O# e1 ?% k$ l
顾客要货要的急,但按常理顾客要的是符合产品出厂标准的合格产品是吧?一句“客户要得急”你就能得出产品是否合格都不知道的产品“顾客也要了”?你是如何知道的?证据在哪里?
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发表于 2012-3-23 22:38:46 | 显示全部楼层
kojak585 发表于 2012-3-22 22:10
1 y3 y/ q# s2 E; k) j! n本案例适用8.2.4条款的最后一段话:“除非得到有关授权人员的批准,适用时得到顾客的批准,否则在策划的安排 ...

' n  O% a. V7 W5 e& b, v8 V分析到位,学习了!谢谢
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发表于 2012-3-25 10:23:39 | 显示全部楼层
支持8.2.4最后一句
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发表于 2012-6-3 23:03:18 | 显示全部楼层
作为审核员不能误解
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