emeipengxu 发表于 2011-8-18 16:52:41

谁把体系搞复杂了?

想来想去,原本存在于日常工作的体系,被复杂化了。审核员不断超标准去要求。比如,标准可没说要文件盖章受控,可审核员要问;标准没说要建立合格供方名录,可审核员要查;标准可没说测量仪器要保养记录,可审核员要看。
所以,审核员总是沿用习惯,套用别的企业的做法,把审核模式化。体系策划结果和审核的要求都是一个模式里出来的,毫无新意和创造性。
我觉得,体系复杂化,模式化,主要还是审核员和企业内部的体系专员造成的。特别是体系专员,成天没别的事,专门专研体系,把简单的工作复杂化,把工作越做越复杂,显然自己很高深。

masonyonng 发表于 2011-8-18 17:08:03

尽善尽美不等于复杂,不断地完善,达到并不断超越体系和法规本身的要求,对于企业来说并不是坏事。
相反,我倒是更想知道:谁把体系搞砸了?

jihao 发表于 2011-8-18 20:48:37

同意楼上masonyonng的说法。
楼主所说的只是反应体系执行的证据的一种模式,你有更好的证据,并不一定要用统一的模式;
都说TS的要求比ISO9001的高,其实,ISO9001的要求才是更高的(若是完全符合标准的要求),TS的要求只是将要求细化了,可操作性更强了,而企业刚执行的时候不习惯,所以会觉得要求高。
但是,如果企业真正要完全符合ISO9001的标准要求的话,想想是否对企业的管理提出了更高、更严格的挑战了?

wxsunhao 发表于 2011-8-19 05:33:41

对于一个行之有效的体系,它必然是一个简洁明了的体系。把简单的事复杂化,几乎人人都能做到,把复杂的东西简单化,就不是人人都能做到的了。

shen0808yang 发表于 2011-10-31 09:17:45

体系文件要求的详略程度取决于: 组织的规模,过程的复杂程度,人员的能力
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