percyli780 发表于 2011-8-17 18:00:43

两个易错的判标题，请老师指点！

两个易错的判标题，请老师指点！
A、一审核员在生产现场，发现一台陈旧的设备在运作，便问生产主管，该设备生产的产品是否合格，生产主管说：“这台设备早过了使用期限，生产过程也不稳定，经常生产不合格品，但是领导一直不同意更换，我们也没办法，只好将就着用。
如果你是审核员，你认为存在不合格吗？违反哪个条款？什么原因？



B、一审核员在生产现场，发现一台设备的温度监控电流表已经拆除，审核员问生产主管，为什么没有了监控表，生产主管说，一位很快搬迁到新厂房，一个监控表已经拿到新厂房去了。审核员问，那你们怎么监控温度，生产主管说，我们员工根据经验就可以判断，如果发现有异常，我们会拿个临时温度表来测量，现场审核员要进行温度测量，结果发现找来温度监控电流表后，没有电源插座给电流表使用，因为电源早已经拆除。
如果你是审核员，你认为存在不合格吗？违反哪个条款？什么原因？

往前一步 发表于 2011-8-17 20:01:13

1、6.3
2、7.5.1

wxsunhao 发表于 2011-8-18 06:52:53

第一题，设备设施有问题，但没有进一步的证据，光凭生产主管的一面之词，很难作出判断。

percyli780 发表于 2011-8-17 23:10:36

谢谢各位老师的回复， B 为什么判 7.5.1呢？

fengqingluo 发表于 2011-8-17 20:33:07

往前一步 发表于 2011-8-17 20:01 static/image/common/back.gif
1、6.3
2、7.5.1

A 7.5.1
B 7.5.1

wxl308628139 发表于 2011-8-17 21:32:54

使用了不适宜的设备。不符合标准7.5.1相关规定.

雨歇天高 发表于 2011-8-18 09:30:16

A. 审核员发现一台陈旧的设备在运作；生产主管说：“这台设备早过了使用期限，生产过程也不稳定，经常生产不合格品，但是领导一直不同意更换，我们也没办法，只好将就着用。”
6.3.b 组织应确定、提供并维护为达到符合产品要求所需的基础设施。适用时，基础设施包括：        过程设备（硬件和软件）；
这个事实与6.3.c不符合。

B. 一审核员在生产现场，发现一台设备的温度监控电流表已经拆除。生产主管说，我们员工根据经验就可以判断，如果发现有异常，我们会拿个临时温度表来测量，现场审核员要进行温度测量，结果发现找来温度监控电流表后，没有电源插座给电流表使用，因为电源早已经拆除。
7.5.1.d 组织应策划并在受控条件下进行生产和服务提供。适用时，受控条件应包括：获得和使用监视和测量设备；
上述事实与7.5.1.d 不符合。

mayajun 发表于 2011-8-18 10:23:59

A. 审核员发现一台陈旧的设备在运作；生产主管说：“这台设备早过了使用期限，生产过程也不稳定，经常生产不合格品，但是领导一直不同意更换，我们也没办法，只好将就着用。”
6.3 组织应确定、提供并维护为达到符合产品要求所需的基础设施。适用时，基础设施包括：6.3.b      过程设备（硬件和软件）；
B. 一审核员在生产现场，发现一台设备的温度监控电流表已经拆除。生产主管说，我们员工根据经验就可以判断，如果发现有异常，我们会拿个临时温度表来测量，现场审核员要进行温度测量，结果发现找来温度监控电流表后，没有电源插座给电流表使用，因为电源早已经拆除。
7.5.1.d 组织应策划并在受控条件下进行生产和服务提供。适用时，受控条件应包括：获得和使用监视和测量设备；

慢慢说 发表于 2011-8-18 23:41:00

A   7.5.1. 组织应策划并在受控条件下进行生产和服务提供。获得适宜设备
B7.5.1组织应策划并在受控条件下进行生产和服务提供。受控条件应包括：获得和使用监视和测量设备；

rml 发表于 2011-8-23 10:34:27

percyli780 发表于 2011-8-22 15:19:20

谢谢9楼的老师的回复， 清楚了，再次谢过楼上所有的回复者。

jiashangzx 发表于 2011-8-24 13:08:11

A、7.5.1可能近点
B、能否判7.6？

一地阳光 发表于 2011-8-24 16:55:43

A）7.5.1c
B）7.5.1d/e

小丑想幸福 发表于 2011-8-25 14:51:15


A.7.5.1
B 7.5.1

kind.sister 发表于 2011-8-23 13:01:19

A）7.5.1c
B）7.5.1d/e

zhudundun 发表于 2011-8-23 16:05:12

zhudundun 发表于 2011-8-22 16:32 static/image/common/back.gif
1、7.5.1
2、能否判在8.2.3？请教

谢谢老师指教，:P

alicexia 发表于 2011-8-22 15:38:54

1、6.3
2、7.5.1

zhudundun 发表于 2011-8-22 16:32:02

1、7.5.1
2、能否判在8.2.3？请教

allenhero1228 发表于 2011-8-23 09:42:12

6.3b)侧重的是设备的提供、配备和维护；7.5.1c)关注的是使用的设备是否满足生产和服务提供过程对设备的能力、精度等的要求。
所以第一个题选7.5.1c）更合适一些吧。

刘合明 发表于 2011-8-23 08:25:16

6.3 b) 设备已过期，生产部门实在没办法了，可领导仍不肯更新，属资源提供问题。
7.5.1 d) 现场未能“获得和使用监视和测量设备”，属生产控制问题。

薄菏爱喜 发表于 2011-8-25 18:06:08

培训老师讲审核技巧时，讲6.1基础设施不判。与生产有关的生产设备都在7.5.1判。正确不？

percyli780 发表于 2011-8-25 22:52:59

同意楼上的观点。

water_30 发表于 2011-8-26 09:32:40

个人认为第二题应该是7.6条款的吧!

女巫下山 发表于 2011-9-4 20:28:57

6.3第一题
第二题判751组织应策划并在受控条件下进行生产和服务提供。适用时，受控条件博卡D获得和使用监视和测量设备
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