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kxmfeng 发表于 2009-6-9 16:39:50

判断题和选择题（请指教）

1与产品有关要求的评审包括对组织与供方所签订的采购合同的评审。（）
2过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程需要确认。（）
3.文件和规范、质量手册、质量计划、记录属于从属关系。（）
4宾馆服务需要确认的过程之一是（）
A洗衣服务、B入住服务C客房清理

dxx88888 发表于 2009-6-9 17:19:59

1、F　　2、F　　3、F　　　4、A

飘落的叶子 发表于 2009-6-9 21:49:22

1.f
2.t
3f
4b

haisenor 发表于 2009-6-10 08:25:42

1、F　　
2、F---特殊过程标准中没有说需要确认　
3、F---属种关系　　
4、B--洗衣服务、客房清理都可以在交付之前验证

kxmfeng 发表于 2009-6-10 08:32:18

谢谢大家的热烈讨论！
感觉haisenor 的答案和解释更准确。{:3_53:}

drw327 发表于 2009-6-10 09:02:55

1、F　　
2、T　
3、F　　
4、B

GMF101 发表于 2009-6-10 09:07:23

当生产和服务提供的过程输出不能由后续的监视或测量加以验证，使问题在产品使用后或服务交付后才显现时，组织应对任何这样的过程实施确认。这是新标准的原话。

drw327 发表于 2009-6-10 09:28:00

"过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程"
该句话有两层意思：
1、过程输出不易由后续的监视测量予以验证的过程
2、过程输出不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程
根据第一层意思，符合标准7.5.2的要求，因此我认为该题应判“T”

GMF101 发表于 2009-6-10 10:03:56

过程输出“不易”和“不能”还是有差别的吧？

JLHY007 发表于 2009-6-10 10:08:09

“当生产和服务提供的过程输出不能由后续的监视或测量加以验证，使问题在产品使用后或服务交付后才显现时，组织应对任何这样的过程实施确认。”这里讲的是两个方面的条件，第一是：当生产和服务提供的过程输出不能由后续的监视或测量加以验证，第二是：使问题在产品使用后或服务交付后才显现时。只有同时具备两个条件的过程才需要进行确认，所以是F。

GMF101 发表于 2009-6-10 10:21:17

想把审核考试中单选和判断都答对是不太容易的事。

drw327 发表于 2009-6-10 10:36:53

“当生产和服务提供的过程输出不能由后续的监视或测量加以验证，使问题在产品使用后或服务交付后才显现时，组织应对任何这样的过程实施确认。”这里讲的是两个方面的条件，第一是：当生产和服务提供的过程输出不能由 ...
JLHY007 发表于 2009-6-10 10:08 http://isofans.com/images/common/back.gif
我认为您在语法上理解有误，这里讲的不是两个条件，而是一个条件和一个条件产生的结果。“当生产和服务提供的过程输出不能由后续的监视或测量加以验证，”是条件；而“使问题在产品使用后或服务交付后才显现”是前一条件的结果。因此只要是当生产和服务提供的过程输出不能或不易由后续的监视或测量加以验证时就需要进行过程确认。

JLHY007 发表于 2009-6-10 11:08:12

drw327你好！你可以仔细的对一下2000版和2008版7.5.2的不同，按2000版要求你的理解是对的，2008版就不同了，2000版讲的是“这包括仅在产品使用后或服务交付后才显现的过程”与2008版表述的完全不同，这是我个人的观点。

JLHY007 发表于 2009-6-10 11:16:35

另外,原题讲的是“过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程需要确认。”过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程不等于就必须不验证，组织根据需要有时要进行验证，象许多军工产品的生产，质量第一，有时会不计成本去验证，产品验证了就不需要在对过程进行验证。

JLHY007 发表于 2009-6-10 11:17:59

另外,原题讲的是“过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程需要确认。”过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程不等于就必须不验证，组织根据需要有时要进行验证，象许多军工产品的生产，质量第一，有时会不计成本去验证，产品验证了就不需要在对过程进行确认。

drw327 发表于 2009-6-10 11:27:42

2008版和2000版对7.5.2条款虽表述不同，但要求是相同的。要求并没有改变。我们探讨的应该是如何满足要求的问题。因此我认为与表述的不同关系不大。

iso一杯清茶 发表于 2009-6-10 18:32:10

FFF B

jufang 发表于 2009-6-11 10:26:24

赞同 drw327 的意见。

jufang 发表于 2009-6-11 10:29:38

   赞同drw327 的意见

SUNNY 发表于 2009-6-12 10:25:04

我認為JLHY007的說法是對的!注意2008版與2000版的差別!
2008所要求的需确認的過程範圍更窄了!
如:某一過程过程输出不能由后续的监视或测量加以验证,但是這一過程若存在有問題不會在产品使用后或服务交付后才显现;不會影響產品的使用和滿足要求!也就是說這一過程輸出的結果影響程度極小,還沒達到不符合客戶要求!那麼這一過程按2008版要求就可不識別為需要确認的過程!2000版則要識別!

請討論!

macolmmeng 发表于 2009-6-14 08:40:05

1、F　　
2、T　
3、F　　
4、B

kojak585 发表于 2009-6-14 09:03:20

7.5.2所述需进行过程能力确认的过程与9000中的特殊过程是有差异的；

过程输出不易由后续的监视或测量加以验证不是不能验证，如果组织选择进行验证并且排除了使问题在产品使用后或服务交付后才显现时的可能性时，这样的特殊过程就不需要按照7.5.2进行过程能力确认；

反之，如果组织选择不对上述过程输出不易验证的特殊过程的输出进行验证（出于成本考虑），不能排除使问题在产品使用后或服务交付后才显现时的可能性时，则组织必须按照7.5.2的要求对该特殊过程进行能力确认。

drw327 的意见不够全面。我们的不少教科书存在误导（把7.5.2等同于特殊过程控制）。TC176应该作出澄清。

随便说说 发表于 2009-6-15 10:58:45

4宾馆服务需要确认的过程之一是（）
A洗衣服务、B入住服务C客房清理   

该题应选C客房清理

天边一片云 发表于 2009-11-1 22:36:11

1与产品有关要求的评审包括对组织与供方所签订的采购合同的评审。（F）
2过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程需要确认。（F）
3.文件和规范、质量手册、质量计划、记录属于从属关系。（F）

天边一片云 发表于 2009-11-11 21:25:34

1与产品有关要求的评审包括对组织与供方所签订的采购合同的评审。（F）
2过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程需要确认。（F）
3.文件和规范、质量手册、质量计划、记录属于从属关系。（F）

tbhbobo 发表于 2010-3-5 13:58:27

2过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程需要确认。（T）
4宾馆服务需要确认的过程之一是（C）
A洗衣服务、B入住服务C客房清理

zbsymf 发表于 2010-3-5 14:13:57

1、F　　
2、T　
3、F　　
4、B

ntgx 发表于 2010-3-5 16:00:44

1与产品有关要求的评审包括对组织与供方所签订的采购合同的评审。（T）
2过程输出不易或不能经济的由后续的监视测量予以验证的过程需要确认。（T）
3.文件和规范、质量手册、质量计划、记录属于从属关系。（F）
4宾馆服务需要确认的过程之一是（A）
A洗衣服务、B入住服务C客房清理

liangchun11 发表于 2010-3-5 19:09:04

与产品有关要求的评审包括对组织与供方所签订的采购合同的评审。（）
2过程输出不易或不能经济的由后续的监视 2测量予以验证的过程需要确认。（）
3.文件和规范、质量手册、质量计划、记录属于从属关系。（）
4宾馆服务需要确认的过程之一是（）
A洗衣服务、B入住服务C客房清理
1F 2 F3 F 4 B

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