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最高管理者、法人与管理者代表

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发表于 2011-4-21 09:41:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有一家公司A,黄总是法人、董事长兼总经理;它有一家全资子公司B,法人是黄总,日常实际管理者是李总。在B公司的管理手册里面写明了黄总是法人,李总是管理者代表,现场审核时发现,B公司的内审与管理评审都由李总签字确认的,请问如何处理?+ s+ s: N5 F/ `( r/ |) t5 ?

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no problem.李总也是top management的一员  发表于 2011-4-21 11:27

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发表于 2011-4-21 10:18:19 | 显示全部楼层
这个可以呀,没有规定管代不可以签字呀!
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 楼主| 发表于 2011-4-21 10:29:31 | 显示全部楼层
回复 zj157058 的帖子
3 Y/ n4 W0 z5 C/ l, A. \$ `
4 F3 D! f# O3 J( K& s管理评审是最高管理者组织和策划的,那么最高管理者可以不参加吗?虽然不能从管评记录就判定最高管理者没有参加,但相关会议记录与批准等都没有最高管理者的签字,这可以吗?刚接触这块内容,请多帮助,谢谢
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发表于 2011-4-21 10:33:36 | 显示全部楼层
描述不清楚。
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发表于 2011-4-21 10:42:19 | 显示全部楼层
我也是初接触者,不过我们在学习的时候好像是最高管理者参加不参加无从知道,但是管理评审的记录等相关内容应该是有最高管理者签字确认的,记得我原来公司有一次就是因为这一项被“教育”了
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 楼主| 发表于 2011-4-21 11:07:31 | 显示全部楼层
回复 outyang 的帖子( K1 V+ u3 l3 \9 O( l
4 P5 R9 Y/ v$ k  j
就是B公司里的管理资料里面,管评计划、管评报告等都是管代签字审批的,没有发现最高管理者的任何记录,想请问一下,这样是允许的吗?另外说明,是审核B公司
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发表于 2011-4-21 11:15:26 | 显示全部楼层
看看法人的定义,法人不是单个人,是一种社会组织,审核的是B公司,B公司的最高管理者是李,所以内审和管理评审李签字是没有问题的。内审一般由管代签字,管理评审一般由总经理签字。
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 楼主| 发表于 2011-4-21 11:25:13 | 显示全部楼层
回复 lipolo1 的帖子
. X$ Y- Q! c& b$ I$ x* s
$ O  \4 D+ o" Y8 ], |可能前面说的不是很清楚,在B公司,总经理是黄总,法人也是黄总,李总是管代,当然实际工作中,黄总基本上是不管的。
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发表于 2011-4-21 11:35:36 | 显示全部楼层
法人是法律用词,不是管理用词。在管理手册里写法人有何用?公司没有任命总经理或副总经理这样的职位吗?这些人就是最高管理者。没有任命就有问题。

点评

举例子说什么??? 也不一定,想管理手册如何规定。不管事的不要列入  发表于 2011-4-21 12:05
方便的话,举个例说说可以吗?  发表于 2011-4-21 11:48
想问一下,股东大会成员、董事会成员,“一定”是属于最高管理者吗?  发表于 2011-4-21 11:47
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发表于 2011-4-21 12:01:26 | 显示全部楼层
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发表于 2011-4-21 12:07:12 | 显示全部楼层
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发表于 2011-4-22 07:11:28 | 显示全部楼层
形式主义害死人啊。# f; ~/ N% v4 N( b* S9 L
法人不是人,这一点楼上已经强调过多次了。
+ b0 a5 e, r# t7 B" ^法人代表是企业所有权的代表,不一定是实际的管理者。
2 V+ d9 L$ J" D( M2 \" _5 h* d; M3 {$ @管理评审为什么要最高管理者主持,是因为企业的最重要的管理问题,没有老大的点头是没有实际效益的。其它人没有充分的人财物权。如果有证据证明某人能行使最高管理者的权利,不管这个人的实际职位是什么都没有关系的。楼主提出的问题,在审核中还需要有证据来证实。
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发表于 2011-4-26 09:51:37 | 显示全部楼层
回复 polo3721 的帖子
; x* X. s2 M9 O% g+ C6 J! ^. W0 G4 [0 k  V9 d( c$ w( h3 g9 X! P
因为B公司的最高管理者可以认为是李总,法人不一定是最高管理者,通常总经理室最高管理者,最高管理者应该在《手册》中明确的。
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发表于 2011-4-30 23:07:18 | 显示全部楼层
B公司的最高管理者是李,所以内审和管理评审李签字是没有问题的。
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发表于 2011-5-27 06:44:45 | 显示全部楼层
还是有点晕,能解释的详细些嘛?我是初学的
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发表于 2011-6-2 11:55:57 | 显示全部楼层
现在这种现象较多,总公司在各地下设分公司。总经理在总公司,总公司管各地分公司,各地分公司共总公司的总经理,各地分公司没有总经理。' \6 G6 Y' W0 b) N- R% }
建议:所有管理评审、内审的计划、报告,都呈“总”签字。只要“总”签了字,人财物有保障些,没有“总”签字,管理评审结果整改找谁要钱要人?“总”万一不能来主持,要求“总”派“钦差”来主持,别忘了留下委托书。
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发表于 2011-6-3 10:37:47 | 显示全部楼层
楼主说得对。
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发表于 2011-6-5 22:02:39 | 显示全部楼层
B公司的最高管理者是李,所以内审和管理评审李签字是对的,不需要黄来处理。
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