4888wxy 发表于 2011-3-9 22:01:32

一道有关技术交底和检验记录的对标题

审核员在审核某建筑公司欧景项目经理部时，看到技术交底和检验记录填写的笔体非常相似，于是询问项目经理：“技术交底和检验记录是由谁填写的？”项目经理说：“是资料员填写的。”审核员问：“资料员有技术员和检验员的上岗证吗？”项目经理说：“由于工地人手少，只好由资料员代劳了，好在质检站对此也没有提出异议。”（当地政府主管部门规定：“技术交底应由具有资质的技术员或技术队长负责，检验工作应由具有资质的检验员负责。”）
请问该案例不符合标准的哪一个条款？（不符合规范5.2.2条。规范5.2.2条要求：“项目经理、施工质量检验人员、特种作业人员等应按国家法律法规的要求持证上岗”，而当地政府主管规定有上述技术交底和检验人员持证上岗的要求，资料员无技术员和检验员的上岗证，属无证上岗，不符合当地法规要求）。

徐磊 发表于 2011-3-9 22:22:59

题眼是记录填写，不符合11.2.2,见50403教程中条文解释，

4888wxy 发表于 2011-3-9 22:28:58

谢谢指正！

hyhy 发表于 2011-3-9 22:29:45

10.5.5

kojak585 发表于 2011-3-9 23:29:23

楼主可参阅此帖的讨论：http://www.isofans.com/thread-17631-1-1.html

kojak585 发表于 2011-3-10 00:48:32

对此题的争议在于：

“技术交底和检验记录是由资料员填写的”是否等同于“技术交底和检验是由资料员实施的”？如是，看似可判不符合11.1.1条“检查和验收活动应由具备相应资格的人员实施”规定。实则不然，因为项目经理并未回答审核员“资料员有技术员和检验员的上岗证吗？”这一问题，你们断定资料员无技术员和检验员的上岗证是从项目经理的“由于工地人手少，只好由资料员代劳了”这句话推测出来的，这是不能作为审核证据的。

可以作为审核证据的只有“技术交底和检验记录是由资料员填写的”，而这不符合技术交底被交底人需亲自签名这一行业惯例规定，所以，该案例不符合50430规范10.5.5-2的“施工交底记录应符合相关规定的要求”。

yyyelin 发表于 2011-3-10 01:02:29

11.2.2施工企业对质量检查记录管理应符合相关管理制度的规定

wxsunhao 发表于 2011-3-10 07:10:07

kojak585 发表于 2011-3-10 00:48 static/image/common/back.gif
对此题的争议在于：

“技术交底和检验记录是由资料员填写的”是否等同于“技术交底和检验是由资料员实施 ...

我也觉得这个题目确实不清楚，技术交底和检验记录是由资料员填写的，这是证据，但没有说是不是签署者是资料员，如果签字者是资料员，则从主管的话中可以推断出资料员没有资质（不算强证据，有推断的成分），如果代技术员签字的，那么不符合相关的记录要求。

4888wxy 发表于 2011-3-10 13:20:57

总结各位朋友的意见，我认为该案例中可以作为审核证据的应有“技术交底和检验记录是由资料员填写的”和“当地政府主管部门规定技术交底应由具有资质的技术员或技术队长负责，检验工作应由具有资质的检验员负责。”该案例涉及交底以及检验记录人不符合当地政府主管部门的规定，故判不符合50430规范10.5.5的“施工记录应符合相关规定的要求”较适宜。

月亮之上ISO 发表于 2011-3-10 14:00:47

检验记录由资料员填写,关键要看记录相关规定是什么,符合规定. 这里就没有不符合,
判在10.2.1有道理,项目部人员策划问题.请大家指教.

gxx2011 发表于 2011-3-11 14:51:18

判不符合50430规范10.5.5的“施工记录应符合相关规定的要求”

bjkerui 发表于 2011-5-4 11:55:14

如何知道资料员没有资格呢？
页: [1]
查看完整版本: 一道有关技术交底和检验记录的对标题