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liang晶晶 发表于 2011-2-22 09:24:00

有些题目真的只有一个不符合吗？

6、审核员对某省歌舞剧院及综合楼工程项目部现场检查发现，主楼6层正进行散热器安装作业,询问作业人员了解到,未进行散热器打压试验;继查水暖分部管道安装分项技术交底记录发现,未对采暖系统打压及散热器打压活动及相关试验参数进行交底,同时也提供不出相应的打压试验记录。 “未对采暖系统打压及散热器打压活动及相关试验参数进行交底”，不符合标准“：10.4.3 施工企业应按规定将质量管理策划的结果向项目经理部进行交底，并保存记录。”的规定。“未进行散热器打压试验……同时也提供不出相应的打压试验记录” 不符合标准：8.3.1施工企业应对建筑材料、构配件和设备进行验收。……验收的过程、记录和标识应符合有关规定。未经验收的建筑材料、构配件和设备不得用于工程施工。”的规定。      （散热器是属于第8章的内容吗？）

研究者 发表于 2011-2-22 11:25:23

同意楼主判标的条款，但如何判在一个条款里还得考虑考虑？50430判标题拿分是很难的。

peitzh 发表于 2011-2-22 12:01:22

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个人意见判10.4.3较合适，作业人员没有打压是技术交底没有对采暖系统打压及散热器打压活动及相关试验参数规定的结果。和10.4.3靠的比较近

iso9000chen 发表于 2011-2-22 12:14:59

同意10.4.3

liang晶晶 发表于 2011-2-22 14:34:56

    没有进行交底，不符合规范：10.4.3 没争议的。
   但“未进行散热器打压试验……同时也提供不出相应的打压试验记录”不符合规范：“10.5.1（4）项目经理部应对施工过程质量进行控制。包括：4按规定施工并及时检查、监测”的规定。（因在项目的施工过程中发现问题，归在第10.5要合适些，判在第8章节远了点）大家认为如何？

liang晶晶 发表于 2011-2-22 14:36:16

真的只能判一个不符合的话，我还是认为不符合 10.5.14要合适些。

gyd401 发表于 2011-2-22 14:49:20

考试时我认为判10.4.3比较好

日照河山 发表于 2011-2-22 15:14:24

10.4.3，作业人员没有打压根子在“没有对采暖系统打压及散热器打压活动及相关试验参数规定"进行技术交底的结果。

sun 发表于 2011-2-22 15:59:08

我认为应判10.4.3，因为本题的主题是“未进行散热器打压试验;又查未对采暖系统打压及散热器打压活动及相关试验参数进行交底”

liang晶晶 发表于 2011-2-22 16:32:50

你们认为：所以还是有两个不符合吗？

liang晶晶 发表于 2011-2-22 16:34:34

没有打压试验是因为没有交底造成的：所以不符合：10.4.3？？（没交底！！）

fkl_hqj 发表于 2011-2-22 20:33:42

我也认为判10.5.1 比较近。

玄素真人 发表于 2011-2-22 20:46:05

不符合标准：10.4.3

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-22 20:46:11

个人认为还是10.5.5-2合适。【GB/T50430 规范条文】
10.5.5 施工企业应建立施工过程中的质量管理记录。施工记录应符合相关规定的要求。施工过程中的质量管理记录应包括：
1 施工日记和专项施工记录；
2 交底记录；
3 上岗培训记录和岗位资格证明；
4 施工机具和检验、测量及试验设备的管理记录；
5 图纸的接收和发放、设计变更的有关记录；
6 监督检查和整改、复查记录；
7 质量管理相关文件；
8 工程项目质量管理策划结果中规定的其他记录。

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-22 20:50:05

题目中是不是有2个不合格？如果9000现场审核时发现类似问题，如何开不合格报告呀？

wei1211 发表于 2011-2-22 20:54:34

    不符合事实：查没有提供出水暖分部管道安装分项对采暖系统打压及散热器打压活动及相关试验参数进行交底的记录，不符合10.4.3条款关于“施工企业应根据项目管理需要，.......内容、方式”的要求。
不知对否。

liang晶晶 发表于 2011-2-22 22:06:41

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题目中是：“未对采暖系统打压及散热器打压活动及相关试验参数进行交底”，不是没有交底记录。
是“未进行散热器打压试验;……,同时也提供不出相应的打压试验记录”是没有试验记录。

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-22 22:23:44

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我感觉应该有2个不合格，你认为呢？没规定，也没实施。

hyhy 发表于 2011-2-22 22:55:54

10.5.1

gcbgzh 发表于 2011-2-23 12:59:43

我认为开10.4.3和10.5.1对

liang6078 发表于 2011-2-23 13:44:03

判在原因上，因为没交底，应该只有一个不符合

ISO控 发表于 2011-2-23 15:10:32

我支持10.4.3

bianyudong 发表于 2011-2-28 14:48:36

我认为，主要看出题的人，想考哪一方面！看主要内容:'(

panpan 发表于 2011-2-28 15:15:46

找题眼，抓住主题。

wzxj1225 发表于 2011-3-4 09:33:32

谢谢讨论，学习了。我想应该对建筑施工过程有了解才行，不能就标准论事

tbhbobo 发表于 2011-6-5 23:02:11

同意10.4.3

wei1211 发表于 2011-6-8 17:00:43

楼上发生什么情况了

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