hzliuiyu 发表于 2010-12-9 16:22:30

注塑机参数设置与工艺卡不符，如何判？

现场发现，注塑机参数设置与工艺卡不相符，注塑机上设置的是5段参数（从喷嘴开始，5段），然而工艺卡上是4段设置，也没说清楚1，2，3，4段是指哪一段。这样的情况如何判别？

hzliuiyu 发表于 2010-12-9 17:51:04

补充一下，我说的参数是各段的温度。

emeipengxu 发表于 2010-12-9 18:06:41

7.1C

天边一片云 发表于 2010-12-9 22:42:46

7.1C

wxsunhao 发表于 2010-12-10 07:27:04

工艺的策划，在9000中就是属于7.1的范畴。

hzliuiyu 发表于 2010-12-10 07:42:23

好的，谢谢各位老师的指点。

tyoqi88 发表于 2010-12-17 12:43:47

本人有不同看法，“注塑机参数设置与工艺卡不相符，注塑机上设置的是5段参数（从喷嘴开始，5段），然而工艺卡上是4段设置，也没说清楚1，2，3，4段...”，说明已经进行了工艺策划，7.1已经实施了，这里是一个工艺文件的适宜性问题，所以应判4.2.3b)

sy9262002 发表于 2010-12-17 12:58:13

回楼上，工艺文件是策划的结果，在这就近应该判7.1c

hzliuiyu 发表于 2010-12-17 17:15:25

最后我判了7.1.c，原因是工艺卡上没有写清楚温度参数1，2，3，4段是指那段的温度。
个人认为，如果在现场看到工艺卡上写清楚了温度参数1，2，3，4段是哪里的温度，比如给一张示意图说1是喷嘴的温度，或者说1对应机床上设置窗口中的1，那么我会判7.5.1，原因是是没有按照工艺文件执行。（尽管机床上的设置可能是对的），对于其后的纠正可能是去改工艺文件，那就不管了。

wxsunhao 发表于 2010-12-18 08:16:21

tyoqi88 发表于 2010-12-17 12:43 static/image/common/back.gif
本人有不同看法，“注塑机参数设置与工艺卡不相符，注塑机上设置的是5段参数（从喷嘴开始，5段），然而工艺 ...

4.2.3管不了这这么多

lxcs 发表于 2010-12-18 09:59:37

从这个描述来看，是应该判到7.1C，对产品实现所需的工艺文件策划有效性不够。

yanziyu 发表于 2010-12-18 10:47:33

分析：如果在现场能够看到工艺卡上1，2，3，4段写的是哪里温度的相关证据，无疑是要判7.5.1，原因是没按工艺文件执行。因为没有看到工艺卡上1，2，3，4段写的是哪里的温度及相关证据，那就是工艺文件不适宜，是无效的文件，只要是对工艺文件策划了，7.1就完成了，可以继续追查该工艺文件的不适宜是否已经反馈到相关部门，相关部门是否已经策划实施，如果没有反馈至相关部门，也可以判7.5.1，原因是没有执行工艺文件（尽管工艺文件不适宜），如果已反馈到相关部门，可以判4.1 c）确定所需的准则和方法，以确保这些过程的运行和控制有效；不应判4.2.3b），本人认为那是下一步的事。
本人初入行，希望多提建议

330921985 发表于 2010-12-19 22:28:29

应该判7.1c)

yangdazhong 发表于 2010-12-20 14:29:51

典型的不按工艺文件操作，判标准的7.5.1条款

rml 发表于 2010-12-20 18:29:32

hzliuiyu 发表于 2010-12-20 18:47:49

回复 rml 的帖子

您说的很有道理，我也能接收。我也情愿判在7.5.1，因为我们暂时还无法判别工艺是否合理，车间所发生的很明显是未按工艺文件执行。
但是，作为车间执行者（机床参数设定者）他会不会很冤？“工艺卡上没有写清楚温度参数1，2，3，4段是指哪段的温度”，那么且不管工艺对不对，我照做的话，又如何设置？？所以后来三思后还是开了7.1.c，理由没有说是分4段不合理，而是没有规定清楚1，2，3，4段是指哪段的温度。
非常感谢您的参与，多讨论对我们大家都会有提高，呵呵，谢谢。

老顾 发表于 2010-12-20 20:48:05

注塑机的主要控制温度是1、2、3、4段，工艺文件已经规定了1-4段的温度，已经完成了策划，现在要看实际设定和显示的温度是否符合工艺文件的规定，如果不是，则要判定7.5.1

henryhohejun 发表于 2010-12-22 15:36:08

注塑机参数设置与工艺卡不相符，注塑机上设置的是5段参数（从喷嘴开始，5段），然而工艺卡上是4段设置，也没说清楚1，2，3，4段是指哪一段。

仅仅凭以上信息就开不合格，也太草率了！！

文件明文规定要设置4段参数，而实际设置了5段，只要工艺要求的4个参数值，在机器上都有体现，而现场作业者能明确提出是如何一一对应的（当然，可以抽不同的人员来验证），就不能判定不符合。因为规定都有执行，没有规定但有需要的也有执行。

至于是否有必要在文件上明文规定各段参数如何一一对应的描述，这是文件详略程度的问题。没有充分证据，一般不在这方面开不符合。

SZ6909 发表于 2010-12-23 13:41:09

判定7.5.1，未按规定进行控制

zss2008 发表于 2010-12-23 14:47:11

是应该判到7.1C，对产品实现所需的工艺文件策划有效性不够。

qiangziluan 发表于 2011-1-1 11:28:32

个人认为按照字面描述应该判在7.5.1，不按照工艺文件执行。
其实在审核时，可以继续询问操作员工如何设定设备上的工艺参数，员工按照常理应该按照工艺文件执行的，如果存在疑问或无法操作也应找技术部门落实，其实在试制前期就应该知道，至于设备上5段参数，而工艺卡上4段参数，并不矛盾，可能工艺就是需要4段，剩下的一段可能对于产品质量没有影响，所以最好判在7.5.1.

xiaochen 发表于 2011-1-27 11:37:09

支持判7.5.1

zj157058 发表于 2011-3-15 10:34:49

我认为应该判7.5.1

leolichun 发表于 2012-3-29 17:11:36

7.5.1 有章不循；7.1c无章可循（个人观点）

sxlihong0016 发表于 2012-3-29 17:44:22

应该判7.5.1

wxsunhao 发表于 2012-3-30 05:31:06

这个问题值得探讨，如果承认注塑机里设置的参数也是一种文件形式的话，现场就存在两种不同的文件版本，由于注塑机是按设置的参数自动进行的，所以纸质的工艺文件实际上是没有用的。从这个角度来考虑，这个问题还真的与文件控制有关系。
题目中也没有说清楚注塑机中的参数是谁输入的，一般情况下，这种输入是由技术人员完成的，所以造成现场两张皮的根源还在工艺策划问题，假如这个假设成立的话，判7.1，假如事实上是由工人自己输入的话，判751，但这一点现在不清楚，只存在现场有两份不同的工艺文件的问题，还是回到423了。
我一开始没有想这么深，主要还是被楼主的标题所影响
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