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刘兴国株洲 发表于 2018-11-5 14:55:09

请教各位老师：此题可以判6.1.3c)吗？

一家汽车4s店专营XXX公司品牌汽车的销售、维修和售后服务。这家4s店还与XXX公司签署了执行(绿色专营店管理要求和指南)的协议。审核员在现场看到这家4s店已将《绿色专营店管理要求和指南》纳入了《环境管理体系合规义务》的文件,审核员进一步询问4s店的有关管理人员“《绿色专营店管理要求和指南》中的各项要求在本店的相关业务过程中是如何落实的?”这位管理人员解释说:“因为XXX公司会派专门人员来我们现场抽查k绿色专营店管理要求和指南》的执行情况,所以在我们的环境管理体系过程和相关业务过程中就没有再考虑针对《绿色专营店管理要求和指南》规定专门的要求。”

一剑封喉 发表于 2018-11-12 09:38:23

谈谈我的看法
1、审核员的提问不是构成不符合的事实，因此 “《绿色专营店管理要求和指南》中的各项要求在本店的相关业务过程中是如何落实的” 不应成为你判定不符合的关注点；
2、这家4s店与XXX公司签署了执行(绿色专营店管理要求和指南)的协议。审核员在现场看到这家4s店已将《绿色专营店管理要求和指南》纳入了《环境管理体系合规义务》的文件。以上事实证实《绿色专营店管理要求和指南》是该汽车4s店的合规义务之一。
3、门店管理人员对其工作的解释才是本题的核心题眼：“在我们的环境管理体系过程和相关业务过程中就没有再考虑针对《绿色专营店管理要求和指南》规定专门的要求。”
4、以上门店管理人员对其工作的解释与标准 6.1.3b）“组织应：c）在建立、实施、保持和持续改进其环境管理体系时必须考虑这些合规义务” 要求不符。

anycall 发表于 2018-11-6 11:18:38

同问,到底是6.1.4b)还是6.1.3c)?

kwy516888 发表于 2018-11-6 14:10:50

好久没来答过题了。
仅个人建议，如果考试，选6.1.4,如果审核，选8.1

6.1.3是说要识别、确认、和融入组织业务流程，主要是策划的要求，题目中已经说明将有“指南纳入EMS合规义务的文件”，说明已经策划，判6.1.3已经不合适了。
6.1.4是指针对“合规义务”。。。要制定措施。题目中文字描述”没有。。。考虑指定的要求“，可以判为未制定措施，更贴近题意。

当然，如果是审核过程中，一般情况下不太会开策划方面的不符合。因为《指南》的要求是融合在多体系范围内，到底如何“策划措施“才算是“有策划”呢？策划不可能完美，所以还判运行条款8.1比较多。

个人意见，仅供参考

胡逸之 发表于 2018-11-6 14:25:36

个人感觉6.1.3c更合理些，4s店是没有针对《绿色专营店管理要求和指南》制定相关要求（措施）。

anycall 发表于 2018-11-6 15:40:21

问题是考试怎么答?现在有3个答案:6.1.3b），6.1.3c），6.1.4b）

anycall 发表于 2018-11-6 15:43:39

求标准答案:P

suchunping9000 发表于 2018-11-6 17:24:12

6.1.4b)合适，题目中已经明确““《绿色专营店管理要求和指南》中的各项要求在本店的相关业务过程中是如何落实的?””，对照标准6.1.4b"1）在其环境管理体系过程（见 6.2、条款 7、条款 8 和9.1）中或其他业务过程中融入并实施这些措施；",合适。

刘兴国株洲 发表于 2018-11-10 14:00:55

suchunping9000 发表于 2018-11-6 17:24
6.1.4b)合适，题目中已经明确““《绿色专营店管理要求和指南》中的各项要求在本店的相关业务过程中是如何 ...

不知道题库的答案算不算标准答案，题库的答案是9.1.2

刘兴国株洲 发表于 2018-11-10 14:02:51

suchunping9000 发表于 2018-11-6 17:24
6.1.4b)合适，题目中已经明确““《绿色专营店管理要求和指南》中的各项要求在本店的相关业务过程中是如何 ...

不知道题库的答案算不算标准答案，题库的答案是9.1.2合规性评价：组织应b)评价合规性，需要时采取措施。

zhjino 发表于 2018-11-11 13:54:33

6.1.3b）也有一定的道理，求求指正

美丽生活 发表于 2018-11-12 10:27:03

一剑封喉 发表于 2018-11-12 09:38
谈谈我的看法
1、审核员的提问不是构成不符合的事实，因此 “《绿色专营店管理要求和指南》中的各项要求在 ...

封喉分析有理。
但实际考试中，估计选你这个答案会被CCAA判错，白丢一分。估计许多考79分的就是裁在这一题上了。

一剑封喉 发表于 2018-11-12 10:52:33

kwy516888 发表于 2018-11-6 14:10
好久没来答过题了。
仅个人建议，如果考试，选6.1.4,如果审核，选8.1


将《绿色专营店管理要求和指南》纳入企业EMS合规义务的文件，只是满足标准 7.5.3 对来自外部的文件化信息的识别要求，并不等于企业在建立、实施、保持和持续改进其环境管理体系时已经必然考虑了这些合规义务。

kwy516888 发表于 2018-11-14 21:26:45

一剑封喉 发表于 2018-11-12 10:52
将《绿色专营店管理要求和指南》纳入企业EMS合规义务的文件，只是满足标准 7.5.3 对来自外部的文件化信息 ...

论坛里好像你蛮喜欢争论的。。。

我描述了我判6.1.4是因为“没有考虑。。。要求”，是“没有落实”.

各人观点各人表述吧，纠结太多没意思。。。就此了断此贴，不再回复。。。

emeipengxu 发表于 2018-11-26 21:51:28

我判在614。
没有再考虑针对《绿色专营店管理要求和指南》规定专门的要求。就是没有制订措施。
至于为什么不判在613C，这家4s店已将《绿色专营店管理要求和指南》纳入了《环境管理体系合规义务》的文件，这就是执行了613C的证据。

ailsa3996 发表于 2018-11-28 20:19:12

这个就要看哪位老师的解释你认为是对的了

爱无限 发表于 2018-12-4 10:02:55

个人倾向于判在6.1.4组织应策划：a采取措施管理其：2.合规义务，因为《指南》已经纳入了合规义务中，说明执行了6.1.3，只是没有针对该合规义务进行专门的规定，也就是说没有对该项合规义务进行相应的管理既没有采取措施，不知道这样理解是否对路。

anycall 发表于 2018-12-4 11:45:27

http://www.isofans.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1565949&highlight=%BF%B1%CE%F3这题已勘误

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