坚韧自强 发表于 2018-4-3 09:49:01

过程方法与过程的区别

我一直以来感到对过程方法与过程的区别很清楚,但经人仔细 一问,现在还真不能确定。
过程:利用输入实现预期结果的相互关联或相互作用的一组活动。
过程方法:将活动作为相互关联 、功能连贯的过程组成的体系来理解和管理,可更加有效和高效地得到一致的、可预知的结果。
尤其,现在16949要求使用过程方法审核所有过程,那过程方法与过程的区别,更要分清了。另如何使用过程方法审核所有过程?
请指教!
谢谢!

sunjianlang7201 发表于 2018-4-3 16:41:20

按ISO9001-2015标准4.4条款审核就够了。
个人理解,仅供参考。

sunjianlang7201 发表于 2018-4-4 10:44:58

过程可以视为活动、工作,而过程方法只是一种管理机制

gtkylin 发表于 2018-4-4 11:53:15

能详细解释下“按过程方法审核所有过程”吗? 另外,16949 哪里规定了必须按过程方法审核的?

irviniso 发表于 2018-4-7 17:16:56

回复楼主:
第一步:在识别某个具体的活动时,用过程的定义去理解该活动,该活动的输入、输出是啥?他们是如何转化的?谁去管理这个过程?这个过程的绩效标准是啥?为了达到该标准,需要啥资源?该过程的管理者需要怎样的资格?该活动的实施规定是啥?这就是大家说的乌龟图。
(TS审核员审核时,带了很多空白的乌龟图,就是对你某个活动的审核思路,一般来说,现场认证阶段,组织已经识别了过程清单)

过渡内容:

按照以上的思路,把组织的活动全部识别出来后,假设有1-10个过程
(一般会整理成过程清单,或每个过程一个乌龟图);
当然识别出来的过程不是越多越好,也不是越少越好,
原则是,过程的主要工作不交叉;每个过程都有一些真正有意义的KPI指标;
组织的复杂程度、组织的规模,组织的产品都决定过程的数量多少;

第二步:
过程方法: 把上面1-10个过程,把他们之间的关系理清楚,如第1、3过程的输出,是5、7过程的输入,9、10过程的输出是1、3过程的输入,按照有些培训老师说的,哪些是COP MP SP ,把这些过程用图表的形式描述出来,展示他们之间的关系。(有些用过程关联图或章鱼图表述)
或者在第一步时,理清楚每个过程输入和输出之间的关系。

简单讲:用过程的定义去识别某一个活动的工具(乌龟图),过程方法是审核某个过程,或者理解过程之间关系的工具(章鱼图或过程关联图)。

以上是我理解的过程和过程方法的区别。
其实不同的人理解上述还是略微有点差异,这个问题不大,关键是对组织活动用过程的理念或模式去理解。
用过程的概念去审核某个活动;

现在一般不会太去纠结过程和过程方法有啥区别,一说到过程方法,就包含了用过程的定义去识别每个活动,同是要识别这些过程的关系。

就这些了,其他的我说不出来了。;P

irviniso 发表于 2018-4-7 17:23:32

以前的八大管理原则中说的管理的系统方法和过程方法,现在删掉了管理的系统方法,因为过程方法本身就含有管理的系统方法,以前管理的系统方法的定义很模糊很难理解,绕来绕去的。现在就没有了这个了。:lol

gtkylin 发表于 2018-4-11 11:22:15

sunjianlang7201 发表于 2018-4-3 16:41
按ISO9001-2015标准4.4条款审核就够了。
个人理解,仅供参考。

有一定道理
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