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内部审核,审核员不应审核自己的工作。是对?还是错?

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发表于 9-18 15:27:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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内部审核,审核员不应审核自己的工作。是对?还是错?
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发表于 9-20 09:11:22 | 显示全部楼层
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发表于 9-19 20:55:22 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-9-19 09:07, c8 j4 G( g3 H: Q3 a8 X3 }4 u3 o
——接下来。该开一不符合了:
! L% S" e$ s- x  ^查XXXXX内审计划和审核记录,发现对XXX部门审核的内审员是该部门经理。+ ~& h" W4 Q1 S  @
此 ...
" {* F. p: d( q
逗.逼,ISO 9001:2015标准的9.2.2c)“选择审核员并实施审核,以确保审核过程客观公正” 不是审核准则吗?+ X$ |- [7 m+ B" E% v  ~/ O- Y0 E
“审核过程客观公正” 指的是什么,还需要我给你这种NC上课么?
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发表于 9-18 17:31:30 | 显示全部楼层
新的标准好像没强制规定,特别对小型企业

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rml
2015没有规定就是没有规定。不是没有强制,也不特别针对哪种使用者。  发表于 9-18 17:47
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发表于 9-18 17:31:48 | 显示全部楼层
08版式不能审自己,15版没讲,做考试题目审自己工作判定也是对的
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发表于 9-18 22:42:59 | 显示全部楼层
新的标准好像没强制规定
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发表于 9-19 07:00:10 | 显示全部楼层
既然新标准没有这方面的规定,就不必讨论这个问题了。
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发表于 9-19 07:48:04 | 显示全部楼层
9.2.2  组织应:c)选择审核员并实施审核,以确保审核过程客观公正% M5 e; ]; q! d! y1 B0 p/ c. F6 N
: ?3 Z; G& e# ?% |0 [+ l8 q
难道标准非要把9000标准有关审核(3.13.1)术语的所有内容都写到标准里,你们才会认为这是基本要求?!
  q! N" x! d) w1 N& J7 e) w Capture.JPG
* G* H& H) V' P0 E7 o0 e+ L
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发表于 9-19 09:07:14 | 显示全部楼层
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发表于 9-19 15:03:44 | 显示全部楼层

. m# l/ ^. l* W. p, s% U* P- Z新的标准好像没强制规定,特别对小型企业
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发表于 9-19 20:41:53 | 显示全部楼层
假如在一个微小企业,只有一个内审员,那么按现在的规定,他既可以审核其他人员,也可以审核自己的吧
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发表于 9-19 21:01:57 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-9-19 09:07! d" T8 a0 {7 G( R& ^# A
——接下来。该开一不符合了:
. `. R) Z7 h, e8 L) D, C- S查XXXXX内审计划和审核记录,发现对XXX部门审核的内审员是该部门经理。
: P# z' F3 ^& P5 n此 ...

: m+ @  \2 C" ?. Q  n" ]: S逗逼,再看看 ISO/TC 176 在ISO/TS 9002:2016《质量管理体系  ISO9001:2015应用指南》对9.2.2是如何说的:5 d6 [3 ~; o5 ~
在配备审核人员时,组织应确保审核过程的客观性和公正性。在某些情况下,尤其是在小型组织中或组织中需要特定知识的领域,可能需要有关人员审核自身的工作。在这种情况下,组织可要求内审员与同行一起进行评审,或由管理人员或同行对审核结果进行复查,以确保审核结果的公正性。组织还可考虑借助外部供方(如大学、外审员或其他组织)的资源。

点评

新版标准的确未再规定“审核员不应审核自己工作”了,但审核自己工作是有前提条件的:内审员与同行一起进行评审,或由管理人员或同行对审核结果进行复查,还可考虑借助外部供方(如大学、外审员或其他组织)的资源。  发表于 9-21 23:02
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发表于 9-19 21:27:26 | 显示全部楼层
当然,对那些本来就是改改内部审核记录日期来蒙混第三方认证审核员的企业,以及对那些第三方认证审核员仅仅改改核查记录来蒙混机构合格评定人员的所谓 “注册审核员”,ISO 9001 标准 9.2.2c)的要求以及 ISO/TC 176 对如何 “确保审核过程客观公正” 的指南,你们都可以无视。
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发表于 9-20 13:43:44 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-9-20 07:39* B8 t: Y  {8 V+ b9 X0 a$ Z/ O
哦。那个“不符合”要不得?- L" O9 E5 P: d  @
审核员又可以审核自己的工作了?只是要同行评审?或管理人员或同行复查?要 ...

  j" `& i- |! e% B逗.逼,直接判9.2.2c)不符合。你是痴.呆.儿吧?!看不懂解释?!
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发表于 9-20 13:46:55 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-9-20 09:11. H7 m. [+ i8 P3 l
不论何种企业,现行标准都没有“审核不应审核自己的工作”了。即使有人觉得不舒坦,但在通用的质量管理体 ...

) p7 `) d( p: F3 E0 W逗.逼你不是很会说么,那你就说说如何选择审核员和实施审核, 才能确保审核的客观公正?!
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发表于 9-20 15:24:22 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-9-20 14:47. M1 `2 Q) R; `
哪里,您是疯猴。不是痴.呆.儿。3 D! q$ p! z+ d, s& z6 |
您不懂人话,听不明白。
3 T: M! x% ?& J您能确定“审核员审核自己工作”一定就不“确 ...
5 t# ?" m& _! m+ I$ t" e
逗.逼,你不是口口声声提审核准则吗,内审没有审核计划、内审查核记录,是否构成不符合?
4 t1 `) H3 J3 p3 S, E6 D8 H如有,不符合什么审核准则?4 i' L! z0 x3 k0 d
如无,说明你的理由。
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发表于 9-20 21:33:58 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-9-20 15:51% J! T' K5 d; A
这个疯猴子。这种事情也拿来问人。咨询要收费的喔。: D" e. ?" ^1 `# I- |! P" q0 G
标准根本就没有要求计划。标准要求的是审核方案。谁 ...

; q) m; h: ?/ M; l逗.逼,你所谓的审核方案是指什么?又是谁告诉你的?+ J* A: R; ], K0 `) x2 b- ?. p; Q
标准告诉你了吗?在哪个条款讲过?标准如果没告诉你,你这逗.逼又瞎哔哔些什么呢?
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发表于 9-20 21:49:00 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-9-20 21:47
! V8 h6 a; K* @逗.逼疯猴。
2 k6 e1 o% u4 n; P2 m7 D2 R是人都看得见,知道在哪里。
1 _. |! G% p4 z8 W; A7 ~脑量小看不懂找不着,那就没办法了。

  c# _1 C$ a0 a( k! e逗.逼,"针对特定时间段所策划的具有特定目标的一组(一次或多次)审核安排" 来自哪里?
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发表于 9-21 16:59:38 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-9-20 09:11, _1 R* k- [% t$ M& o% e
不论何种企业,现行标准都没有“审核不应审核自己的工作”了。即使有人觉得不舒坦,但在通用的质量管理体 ...

" ^* o5 d: ]  M$ b3 P2 Z逗逼,你的 “审核过程客观公正性的实现,并不仅仅是“审核员不应审核自己的工作”。更重要的是审核员的基本素质。公平正直、独立的工作、具有足够的审核能力(这首先需要对标准的正确理解)和专业能力等等都是最基本的要求” 这些内容又是来自于哪里?9001标准中有吗?你找出来给大家看看!
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发表于 9-21 17:42:45 | 显示全部楼层
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发表于 9-22 11:24:56 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-9-21 17:42; Q4 I$ B7 e$ \/ ]
那一贱疯猴,你愈发疯得厉害了。
# J5 X$ y/ Y: b4 f来自哪里,学过审核的都知道。你没学过我告诉你也没用。( n' r! [6 Y& N2 k
为什么非要出 ...

% [6 X  _  M% _# `2 J5 i离开了ISO/TC176 有关ISO 9000基础和术语、ISO 19011管理体系审核指南以及ISO/TS 9002标准的应用指南等这些技术文件,ISO 9001标准 9.2.2c)的“选择审核员并实施审核,以确保审核过程客观公正” 这项要求就是一句空话,你还审核个屁!
: A1 O1 b" M' E. H% f还张口闭口跟我谈审核准则,你配么,我呸!
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