ll860909 发表于 8-26 15:32:07

这题到底是审核证据还是审核准则，有没有一致答案。

2、在审核客户服务部时，该部门负责人介绍了收集和利用顾客满意信息的具体要求的方法这是（）A、审核准则   B、审核发现C、审核结论   D、审核证据

小兔子 发表于 8-26 15:56:12

应该是审核证据

350122110 发表于 8-26 17:01:40

审核证据：与审核准则有关的并且能够证实的记录、事实陈述或其它信息。
审核准则是一组方针、程序或要求。是用作与审核证据进行比较的依据。
所以感觉是审核准则

emeipengxu 发表于 8-26 19:03:16

收集和利用顾客满意信息的具体要求的方法，这通常在企业文件里有规定，是审核准则。该部门负责人介绍，是审核证据。这题在表达上有歧义，要一分为二来理解

yahcrz 发表于 8-26 22:53:39

题目文字都不通顺

一剑封喉 发表于 8-26 23:51:01

“该部门负责人介绍”是判题的关键。
请思考：
该部门负责人介绍的内容是否可能存在与企业规定的偏差？
在将该部门负责人所介绍的收集和利用顾客满意信息的具体要求的方法作为审核准则使用前，审核员是否应该予以确认？
在未确认前，“该部门负责人介绍的内容”能否作为审核准则直接使用？
注意：如果该企业收集和利用顾客满意信息的具体要求的方法未形成文件化信息，审核员该如何确认企业是否已按ISO 9001标准8.2.1要求，确定了获取和利用这种信息的方法？

一剑封喉 发表于 8-26 23:54:46

emeipengxu 发表于 2015-8-26 19:03
收集和利用顾客满意信息的具体要求的方法，这通常在企业文件里有规定，是审核准则。该部门负责人介绍，是审 ...

收集和利用顾客满意信息的具体要求的方法通常在企业文件里有规定，如果企业文件里没有规定，是否构成不符合？
8.2.1的“确定获取和利用这种信息的方法”一定要在企业文件里有规定？

kaitty 发表于 8-27 08:33:39

就题论题，感觉是审核准则。

rml 发表于 8-27 08:41:04

kwy516888 发表于 9-29 08:01:11

当然是D。
审核准则是指审核的依据。
审核证据是采集的与审核准则有关的信息。
就本题而言，可以理解为“从XXX处了解XXX信息”，应该判定为是一个获取信息，是一种审核证据

whongzou 发表于 9-29 16:09:10

同意10楼的意见。答案应该是“审核证据”。

小顽童 发表于 9-30 16:16:16

介绍收集和利用顾客信息的方法，该方法的引用是审核准则，虽然是陈述的话，不能简单认为是审核证据，如果陈述与文件规定一致，表明部门负责人理解要求，理解要求的过程是审核证据。如果方法肯定是审核准则。

一剑封喉 发表于 9-30 18:42:30

提醒关注此问题的各位一点，2015版的ISO 9000标准有关“审核”的定义，解决了旧版标准在“审核准则”与“审核证据”之间存在循环定义的缺陷。

新版标准对“审核”的定义不再使用“审核证据”，而以“客观证据”取代。以下是新版标准对“审核”、“客观证据”以及“审核证据”的定义：

3.13.1 审核 audit
为获得客观证据并对其进行客观的评价，以确定满足审核准则的程度所进行的系统的、独立的并形成文件的过程
【旧版为：为获得审核证据并对其进行客观的评价，以确定满足审核准则的程度所进行的系统的、独立的并形成文件的过程】

3.8.3 客观证据 objective evidence
证明某事物存在或真实性的数据

3.13.8 审核证据audit evidence
与审核准则有关且可被证实的记录、事实陈述或其他信息
【GB/T 19000-2008 《质量管理体系 基础和术语》对审核证据的定义为：与审核准则有关并能够证实的记录、事实陈述或其他信息。这里的一个“能够证实的”不太准确的中文翻译，被某个智商有缺陷者一而再再而三放大为“必须得到证实”才能够成为审核证据，可笑可悲。】
【GB/T 19000-2015 《质量管理体系 基础和术语》（草案2）对审核证据的定义仍为：与审核准则有关并能够证实的记录、事实陈述或其他信息。应该改改啦！】

以下是ISO 9000:2015标准3.13.8 审核证据audit evidence的原文



一剑封喉 发表于 9-30 18:56:29

小顽童 发表于 2015-9-30 16:16
介绍收集和利用顾客信息的方法，该方法的引用是审核准则，虽然是陈述的话，不能简单认为是审核证据，如果陈 ...
该部门负责人对收集和利用顾客满意信息的具体要求的方法的介绍，无论对与错，都是审核证据。
如果介绍的内容经证实与企业的体系规定一致无误，可以作为审核准则使用；
如果介绍的内容经证实与企业的体系规定不一致有误，不可以作为审核准则使用；但此介绍可以作为审核证据，证明该负责人对体系规定的了解存在需改进的机会。如果经证实该部门未能按照企业体系规定实施顾客满意监测，而是按照该负责人所介绍的有问题的方法在实施顾客满意监测（即：未按规定要求实施顾客满意监测），则可以构成一个不符合项。

rml 发表于 9-30 20:48:32

rml 发表于 9-30 20:56:18

一剑封喉 发表于 9-30 22:49:42

为16楼这个只会也只能看中文资料还自以为是到处YY的傻(2)逼(B)感到悲哀。

一剑封喉 发表于 9-30 23:17:26

某个2B准备在考试时跟监考老师说，他要去搜集与该负责人介绍相关的信息证据以使之能成为审核证据，否则此题无解。;P

rml 发表于 10-1 06:01:03

一剑封喉 发表于 10-1 08:55:40

rml 发表于 2015-10-1 06:01
母语都弄不明白，也好意思绷英文。忘记被揭英文不懂了？事实多次证明其于英文也是不懂装懂。

看得懂吗 ...

你引经据典，证明了神马？
证明了我把verifiable译为“可被证实的”是错误的？
证明了楼主的题目不是考试题，是现场审核案例？
证明了你的智商没有缺陷，不是傻(2)逼(B)？
为了证明你不是傻(2)逼(B)，有种你给大家一个明确的答案，该部门负责人的介绍是审核准则？审核发现？审核证据？还是审核结论？

金榜题名时 发表于 10-1 10:32:43

应该是审核证据

rml 发表于 10-1 11:01:45

一剑封喉 发表于 10-1 12:31:48





原来你这智商有缺陷者坚持认为：“该部门负责人关于收集和利用……方法的介绍”，是不能够证实的，或者说是未被证实的；在未被证实前，不能成为审核证据。
这就证实了我在本帖18楼说的某个2B准备在考试时的傻 逼脑 残行为就是你的行为，好好体会一下什么叫“证实”吧。

rml 发表于 10-1 14:09:46

rml 发表于 10-1 19:06:07

suchunping9000 发表于 10-1 21:40:52

两位又开始吵架了啊，呵呵
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