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请教老师们：初审二阶段安排实习验证（有7.3）可否一次全条款验证完？

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发表于 2014-11-22 08:26:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题！请教老师们：初审二阶段安排实习验证（有7.3）可否一次全条款验证完？

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什么体系7.3条款啊大神，QMS和FSMS7.3可是差天了发表于 2014-11-22 08:48

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楼主| 发表于 2014-11-22 09:12:50 | 显示全部楼层

QMS实习验证啊大神？

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62 主题	2274 回帖	1万积分

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发表于 2014-11-22 09:31:09 | 显示全部楼层

要分两次验证：一次是专业条款验证，另外一次是非专业条款验证

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楼主| 发表于 2014-11-22 09:33:21 | 显示全部楼层

hblilei168 发表于 2014-11-22 09:31
! m$ X$ s' C# W1 G: _% L5 K8 u要分两次验证：一次是专业条款验证，另外一次是非专业条款验证

验证老师带专业的，不必须非要分二次验证吧？

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一般会分2次见证的，一般专业条款先见证，会给你开不符合项，等下次见证通用条款时，你再补上。其实每家认证机构的方法方式都是不同的。发表于 2014-11-22 10:33

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14 主题	1845 回帖	9795 积分

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发表于 2014-11-22 16:23:49 | 显示全部楼层

一般会分2次见证的，有的还须三次的

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3 主题	55 回帖	2799 积分

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发表于 2014-11-22 16:27:58 | 显示全部楼层

规则没说要几次验证，只是要求全条款覆盖。实际审核工作中，审核组除了你和验证老师，一般还有其他级别审核员，如此一来，其他审核员也会承担审核任务，也就是说---你难以被验证所有9001条款。

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right 发表于 2014-11-22 19:57

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3 主题	55 回帖	2799 积分

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发表于 2014-11-22 16:35:48 | 显示全部楼层

实际审核中，审核组分为2个小组的可能性很大，所以，在企业有7.3的前提下，你2次就可全部见证完毕（一般：一次非专业条款见证，一次专业条款见证。如果，2家企业见证老师和你这一小组都有专业的话，那就随意了）

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7 主题	81 回帖	817 积分

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发表于 2014-11-22 19:26:07 | 显示全部楼层

根据《管理体系审核员注册准则实施说明（第2版）》G3.3.1.1规定：审核员注册申请人（实习见证）应取得覆盖标准所有条款的现场见证评价结论，见证人和被见证人应在同一审核小组，且被见证条款应在该条款的主要运行控制部门/场所进行。
以上说明：
1、见证评价活动可以在初审二阶段、监督或再认证中进行，通常初审一阶段的不行；
2、见证一次或多次均可，只要覆盖标准所有条款即可，如审核组只由见证人和被见证人组成且无任何删减条款，见证一次就可以；
3、如审核组由多人组成时，见证人和被见证人应在同一审核小组，且见证要分两次或多次进行，且应在不同的组织审核时进行。

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159 主题	2588 回帖	9万积分

2014年度优秀版主

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发表于 2014-11-22 19:57:10 | 显示全部楼层

只要覆盖标准所有条款即可，如审核组只由见证人和被见证人组成且无任何删减条款，见证一次就可以；
但应该有一阶段，即文件审核是在一阶段完成。

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楼主| 发表于 2014-11-22 20:07:27 | 显示全部楼层

jcf123 发表于 2014-11-22 19:57
+ v/ \1 e3 v2 _6 J5 n只要覆盖标准所有条款即可，如审核组只由见证人和被见证人组成且无任何删减条款，见证一次就可以；2 ^& b s ?* D* M
但应该 ...

在无删减的条件下：是审核组必须只有见证人和被见证人组成吗？还有一阶段文审必须参加吗？这样可以一次验证完

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3 主题	55 回帖	2799 积分

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发表于 2014-11-22 20:20:21 | 显示全部楼层

“在无删减的条件下：是审核组必须只有见证人和被见证人组成吗？还有一阶段文审必须参加吗？这样可以一次验证完”-------在无删减的情况下，审核组只有见证人和被见证人的可能性很低，更谈不上必须了。原因：如果是监督，条款就不完整。如果是再认证或初审二阶段，一般认证机构都不会只安排见证人和被见证2个审核员组成审核组。文件审核，不同的机构做法不一样，有的机构要求在一阶段前完成（组长责任，你可以不参加），有的机构则无明确规定，允许一阶段现场审核时、同时进行文件审核，这个时候，可能需要你参加。综上，见证一般2次完成比较靠谱，3次也正常。

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8739 主题	2万回帖	16万积分

2014年度优秀版主

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发表于 2014-11-23 06:17:06 | 显示全部楼层

咱们这里说的都不作数，见证老师说的才作数的

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楼主| 发表于 2014-11-23 07:31:15 | 显示全部楼层

wxsunhao 发表于 2014-11-23 06:17
& u5 t% i1 f* Y: q/ `咱们这里说的都不作数，见证老师说的才作数的

孙老师是这样的：过几天要见证的，企业是QMS二阶段无删减，验证老师有专业，3天时间审核组包括我共3人，这样情况验证老师如高兴可以一次验证完QMS吗？

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62 主题	2274 回帖	1万积分

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发表于 2014-11-25 11:16:34 | 显示全部楼层

xiaolajiao 发表于 2014-11-22 18:46: N6 d6 G; h& V+ I! G8 m6 a
请问两次验证，是必须同一个企业吗？

不是同一家企业

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1 主题	6 回帖	3078 积分

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发表于 2014-11-25 16:33:43 | 显示全部楼层

胡子斋发表于 2014-11-23 07:31
' l3 S3 c2 u$ G+ N; Z孙老师是这样的：过几天要见证的，企业是QMS二阶段无删减，验证老师有专业，3天时间审核组包括我共3人， ...

你让还有一位老师审核什么条款？

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8739 主题	2万回帖	16万积分

2014年度优秀版主

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发表于 2014-11-25 19:38:36 | 显示全部楼层

胡子斋发表于 2014-11-23 07:314 Y- p Y% `0 A8 Z$ v2 F
孙老师是这样的：过几天要见证的，企业是QMS二阶段无删减，验证老师有专业，3天时间审核组包括我共3人， ...

那你问你的见证老师的心情啦

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