关于审核记录的填写方式
检查表里是否要逐项对每个条款及分条款填写具体的审核记录,而不是只记录√或X。欧美一般对符合项只记录√, 只有当审核到不符合时,才填写审核证据。而国内不管是否符合,要求要填写具体的符合事实。我不赞同目前国内的做法,觉得审核太死板。重文件,轻现场,审核局限在文件和记录中。
国内的做法今后会向国际接轨吗? 认可委有一个现场审核记录指南,你可以看下。 我也同意楼主的意见,需要改变记录的方式,这样有利于审核的深度。 记录大费时间,把大多数的精力和时间放在记录上了,真正用于分析组织情况,了解存在的问题的时间就少了,与受审方的人员的沟通也少了。但记录还有一个作用,用于规避审核风险,这是认证公司不能回避的选择。 记录是有必要的,要不然审核证据何在?造假就更容易了! 支持楼主的意见,应该重视现场审核。 支持楼主意见,重文件,轻现场,是普遍存在的问题。其次,清晰的识别、记录发现的问题及改进的机会,国外的方式更直接、更有针对性吧。 记录确实要花费很多的时间,但记录是必须的;对体系的分析需要各方面的资料,而且记录有可追溯性。我倒是觉得目前机构给的时间少,审核员的时间不够用。 应该有必要的记录,但可简单点,记重点,能达到可以现场追溯即可 入行要有行规,现在的审核就是重文件,轻现场;文件易监督,现场做的怎样不好监督 这就是中国特色! 中国式的质量管理体系 我总觉得“形式主义”的影子一直没有除去,国外,不写符合性的记录,是因为企业和审核员都有一种自觉的环境,符合的就是符合,为什么要说谎呢?这个问题想都想没有想到。其次,别人还重实际应用,把更多的时间用到对实际应用与文件、标准、法律法规是否相符的问题上,而不是说你记录了就表示你审核得很负责任。刚好相反,中国就喜欢讲“形式”的东西,你看我写了各种审核记录了,审过了吧,但在这有限的时间,你的审核真正为企业带来了多少增值。不过话说回来,中国的企业,搞体系认证,实实在在想通过这种认证来促进内部管理又占多在比例呢,所以这样一来,互相影响,最终形成恶性循环,其实到头来,占了小便宜,却损失的更多,捡了芝麻,丢了西瓜。但是有些时候,有些企业,还就喜欢这么干。当然中国认真和自觉搞体系的也不少,但这个比例希望是越来越大,多一些实际效益,少一些花架子,少一些形式主义,于大家都有好处! 少一些花架子,少一些形式主义!不要仅为了拿证书。 支持楼主的意见,应该重视现场审核。 是应该改变一些形式,审核员光顾着完善自己的记录了,经得起认证机构的审查,但是没有时间和精力去发现组织存在的问题,也就谈不上审核的增值服务了。
这完全与推行审核的初衷是相违背的。
如果不相信这个审核员,你就不要派他去,既然派了就应该相信其能力和道德。疑人不用,用人不疑。 太对了,这就是形式主义。各机构为了应付检查,都要求记录完整,越多越好,结果现场扔了。 反对!目前中国特色的审核记录,就是符合不符合都要记录,如果只记录不符合,在打符合的那个钩之前,应全部审核,但是我们所采取的抽样审核!“符合性的审核记录”记录了审核员现场审核抽到的样本情况,而并不是全体样本。所以还是全部要记录下来。 记录也是审核中的一个重要内容。没有记录如何证明你做过的工作?不过记录量与审核量不是正比的关系。例如现场审核,可能审核量很大,但记录量并不大,也不可能记下很多的东西。这里有个平衡的问题。 向CCC审核记录的形式就行,重视现场。 要求写的记录详细又多,真的太费时间了. 如果从记录的全面性来看是否造假是不科学的,如审核员公正处理,哪会如此呢? 做好模板,修改数据不就行了
既然审核就是发现企业符合体系的证据的,自然要做记录了
你觉得麻烦,时间不够,大多是因为机构为了节约成本,安排的审核时间不足 机构要应符西那是,西那是还要当地技术监督机构对审核员打卡看看有迟到早退,有用没用写就是了, 少一些形式,多一些实际,希望体系能给企业带来增值而不是负担,企业的高层应看到体系的好处,而不要认为体系在制造麻烦。 回复 wxsunhao 的帖子
非常感谢这个分享 大家都分析的不错,感觉很受益 同意楼主的意见:lol 回复 emeipengxu 的帖子
大量符合性记录,花去审核员太多精力,现场审核更有利于提升审核能力,体现审核深度!